
斯大林与蒋经国会谈的俄国解密文件
(1945年12月至1946年1月)
第二次世界大战接近尾声的时候,斯大林向西方盟国提出了苏联参加对日作战的政治条件
,即收回俄国在1904-1905年日俄战争时期失去的在远东的政治和经济权益,而这些权益只
有通过与中国签订的条约才能得以实现。在美国的同意了这些条件,并协助苏联劝说蒋介
石以后,中国政府代表团前往莫斯科进行中苏友好同盟条约的谈判。1945年8月9日,当中
苏谈判尚处于僵持状态的时候,由于美国在日本投放原子弹所引起的形势变化,苏联不等
中苏条约签字,便迫不及待地对日宣战了。面对苏联150万大军已经分三个方向进入中国东
北的现状,在莫斯科的中国代表团被迫接受了苏联的条件,即同意外蒙古独立,中国长春
铁路由中苏共同占有,苏军租用旅顺口,大连港成为国际商港等,其交换条件是苏联同意
在战胜日本后三个月内将东北政权交给国民党政府,并承认国民党政府是中国唯一合法的
政府,赞成中国共产党加入联合政府。
然而,日本投降以后,中共军队利用地理上的方便条件,抢先进入了东北。蒋介石为抢夺
胜利果实,也在美国的大力帮助下,积极向东北运兵,同时派接收大员与苏军进行移交政
权的商洽。于是,在中国东北地区出现了三国四方之间微妙而复杂的关系。1945年底,为
了解决中苏之间存在的诸多问题,如国民政府接收东北政权、中苏在东北的经济关系、大
连港的使用等问题,蒋介石要求派私人代表赴莫斯科谒见斯大林。1945年12月3日,苏联驻
华大使彼得洛夫通知,斯大林准备于12月下半月接见蒋介石的代表。12月7日,中国国民政
府外交部部长王世杰接见彼得洛夫,告诉他蒋介石决定派其儿子、东北特派员蒋经国于本
月25日左右赴莫斯科。12月30日,蒋经国一行抵达莫斯科,并于当晚受到斯大林接见。在
莫斯科逗留期间,蒋经国与斯大林进行了两次谈话,双方交换了各自的想法和倾向性意见
。1946年1月5日,蒋经国离开莫斯科回国。
本专题收集了有关这次接见和谈话的四个文件以及此后不久苏联外交部关于对华政策的指
示。这些俄国档案文献,在一定程度上反映了这一时期中苏关系微妙而复杂的状况,以及
苏联对华政策的基本方针。
文件左上角的编号为沈志华收藏的俄国档案复印件编号,以便于读者核查原文。
(本专题文件由丁明、耿葆贞等翻译,由沈志华编辑、校对和注释)
SD00594
洛索夫斯基关于蒋经国来访给斯大林、莫洛托夫的报告
(1945年12月29日)
无论蒋介石还是蒋经国,在事先与我国大使[1]的历次谈话中均未说明蒋介石的“私人代表
”前往莫斯科抱有何种目的。然而,根据间接得到的消息可以断定蒋经国莫斯科之行的主
要政治目的。
蒋经国将就满洲的政治局势、日本在满洲企业的经营、苏联资本和技术力量参与满洲的开
发、将整个满洲交还中国政府民政和军事机关等问题进行谈判。蒋经国显然还有一项任务
:在谈判的开头或末尾就美国在华地位问题安抚苏联政府。据说蒋介石并不愿意向美国提
供任何比苏联优先的特权。他只想利用美国对国家实行经济改造。毫无例外,蒋介石向美
国人也做了针对苏联的类似声明。无论如何,有一点是明确的,蒋介石既想利用苏联,也
想利用美国,尤其想利用两国之间的矛盾,以巩固国民政府并在中国民族资产阶级利益的
范围内改造中国。
我们研究了蒋经国在谈判中可能提出的问题以及我们应该提出的问题。
(一)
一、关于中国的政治危机。蒋经国将竭力争取我国以武力或施加道义影响迫使共产党军队
停止争夺满洲和华北。蒋介石并不相信他在接管满洲民政权力后能以自身的力量控制它。
他同样明白,无论日军还是伪军均无法有效管束满洲和华北的居民。因此,蒋经国不仅会
提出延缓撤出我国军队的问题,而且会提出从政治道义上援助蒋介石政府,以此对付来自
左面的危险。
二、关于经营日本在满洲的企业。中国人知道,我们从满洲运走了大量设备。他们想拖延
并中断就此问题的谈判。他们笼统表示原则上同意共同经营一批日本企业。根据种种情况
判断,中国人同意共同经营的只是那些设备已被运走的企业,同时附带提出运回设备的问
题,作为共同经营前日本企业的条件。中国人会这样提出问题:或者归还运走的设备,或
者我们从美国运入设备,但这就意味着美国资本将渗入满洲。
三、关于苏联资本和技术力量参与开发满洲。中国在与我国军人的谈判中对此已有主张。
并且犹如在第一个问题——归还设备问题上一样,如果我国不参与满洲的经济开发,不向
满洲的工业提供技术设备的话,中国人明确暗示美国资本将会对满洲进行渗透。蒋介石已
由其亲信表示,他不打算让美国资本进入满洲,为此他想得到一定的补偿:或者归还被运
走的设备,或者从苏联输入新的设备,并得到我国的技术援助。
四、关于内蒙古。中国人对于蒙古人民共和国和内蒙古人民之间业已建立的联系十分不安
,蒋经国可能会提出不让蒙古人民共和国对内蒙古施加任何影响。众所周知,该地居民向
往蒙古人民共和国。
无、关于新疆形势。蒋经国可能会以蒋介石的名义请求苏联对起义者施加影响,使其满足
于已做出的让步,因为不可能同意起义者代表力争的广泛自治。据说蒋介石准备妥协,但
他无论如何不会把新疆交给穆斯林管理。[2]
六、关于大连港。蒋经国可能会以蒋介石的名义提出中国政府不同意我国对于苏中条约中
关于大连的解释。[3] 因为大连是中国仅次于上海的第二大港口,蒋经国将会代表蒋介石
暗示,中国只好请求美国帮助建设营口、葫芦岛或其他某个离大连不远的太平洋港口来与
大连相抗衡。
也许,中国人还会提出向日本索赔、中国长春铁路的章程和财产、以及订立新的贸易条约
等问题,但这是次要的,而非主要的问题。
(二)
在谈判过程中我们应该提出哪些问题呢?我认为应该提出以下问题:
一、中国政府承认蒙古人民共和国独立。尽管已在10月20日举行全民公决,中国政府仍拖
延承认蒙古人民共和国。中国人这样做不仅仅是由于他们想对我国施加压力,使我国尽快
撤军,而且主要是由于他们指望利用苏美之间可能的麻烦,以便不执行协定中这一条款。
否则,无法解释中国政府为何拖延这个问题。王世杰[4]对该问题的解释显然站不住脚。因
此我们有必要坚决提出这个问题,并力求中国政府尽快宣布承认蒙古人民共和国独立。卜
道明[5]于12月26日转告米克拉舍夫斯基[6],中国将尽快承认蒙古人民共和国。这就是说
,中国人已经注意到三国外长会议上达成的协议。[7]
二、中国长春铁路的守卫。我军从满洲撤退将使我方人员和整个中长铁路陷入绝境。如果
说我国军队驻在满洲尚有袭击、抢劫和破坏行为发生,那么我国军队离开后将会如何?铁路
将无法运行,我方人员将在那里挨打,车辆将被推翻、被抢劫。不仅土匪和原伪军士兵会
这样做,国民党军队为迫使我们离开满洲和放弃中长铁路也会这样做。根据条约规定,中
国政府应该保证护路。但中国政府自身难保,更不能保护长达2700公里的铁路。我们应该
提出将我国铁路护卫队保留二至三年,直至中国政府根据苏中协定组成他们的护路队予以
替代时再撤回。
三、关于不准外国人及外国资本进入满洲。如果说战前中国的主人是英国人,部分地区是
日本人,那么现在中国的主人将是美利坚合众国。美国既想渗入华北,亦想渗入满洲。对
苏联而言,这是最重要的问题之一。我们刚刚使我国的边界摆脱了邻国日本的压力,因此
我们不能允许满洲成为另一个大国施加经济和政治影响力的场所。
四、关于满洲的经济合作。只有在我国积极参与满洲经济活动的情况下,方可杜绝外国资
本进入满洲,因此我国必须:
(一)力争设立一批经营前日本在满洲企业的苏中公司。
(而)把设在大连的大型船舶修理厂列入共同经营之后,要在实际上对整个大连港以苏中
共同经营的方式来安排我们的工作。
(三)加速设立为全满洲服务的苏中航空公司。
(四)制订铁路税率,以便使中长铁路与西伯利亚大铁路紧密联系在一起,等等。
(三)
关于蒋经国。正如蒋介石企图在美苏之间耍手腕一样,蒋经国作为昔日的联共(布)党员
,也想在蒋介石和我国之间耍手腕,他会把自己装扮成苏联的无私朋友。蒋介石若不是对
自己的儿子有百分之百的信心,那是不会派他前来的。蒋经国为了更好地、更容易地贯彻
其父亲拟定的政策,甚至准备批评蒋介石。蒋介石的亲信并不喜欢蒋经国,这不仅因为后
者以前是左派,而且因为他是蒋介石政治遗产的觊觎者。事实上蒋经国是一个平凡的人,
因此丝毫不能和宋子文那样的生意人和政客相比。结论:蒋经国未必负有同我国签订任何
协定的使命。他前往莫斯科是为了谈谈,并且可能的话,为蒋介石本人来访打下基础。
副外交人民委员索·洛索夫斯基[8]
SD00595
斯大林与蒋介石私人代表蒋经国的谈话记录
(1945年12月30日)
1945年12月30日21时
莫洛托夫、巴甫洛夫(外交人民委员部)、中国大使傅秉常在场
蒋经国向斯大林同志递交了蒋介石的一封信。
斯大林同志问,中国军队是否已进驻沈阳,如果尚未进入,那么是谁妨碍他们进驻?也许,
是共产党人?
蒋经国回答,中国军队尚未进入沈阳,但很快就会进入。共产党人对此并无妨碍。
斯大林同志问蒋经国想谈什么。
蒋经国回答,蒋介石请他对苏军进入满洲粉碎日本军阀从而加速了日本的投降,以及对苏
军在恢复满洲行政机关的工作中所给予的援助,向斯大林大元帅表示谢意。
蒋经国说,蒋介石向斯大林大元帅派出自己的私人代表是出于以下的考虑:
一、他认为战后苏中关系正在密切起来,为了两国人民的利益这种关系应该日益加强。如
果一个十分重要的条件得到满足,即在斯大林大元帅和蒋介石之间实现全面的相互了解,
苏中关系就能够并一定会得到加强。蒋介石认为,任何误会都只能使问题复杂化,同时,
分清是非将有助于问题的解决。
二、蒋介石认为有一些问题不应通过外交渠道解决,因此蒋介石派他(蒋经国)前来会见
自己的私人朋友斯大林大元帅,讨论苏中关系的各项问题。
三、蒋介石让他(蒋经国)向自己的私人朋友斯大林大元帅表达他的敬意和信任,并向斯
大林大元帅征询他对中国的看法以及他所抱有的任何疑虑。同时请他谈谈,他对蒋介石现
阶段所奉行的哪些政策有不同意见。
他(蒋经国)本人则想同斯大林大元帅讨论以下问题:
第一,他想就中国的统一问题进行商谈。在同日本人做了20年的斗争之后,中国面临的问
题是如何防止日本施展阴谋并实行武装干涉的可能性。20年来,日本总是处心积虑要消灭
中国人民。因此国民党和蒋介石着意解决民族问题。正如斯大林大元帅所知,中国存在着
不同的政治派别,蒋介石一方面力求集中国之力于抗日战争,另一方面也力求统一中国。
现在日本已被击溃,因此可以着手国家的民主化、国家的统一并解决社会秩序问题。一旦
中国统一了,所有这些问题均能顺利解决。解决这些问题首先取决于同中国共产党相互关
系的调整。蒋介石承认中国共产党与国民党可以共存,后者无意取消中国共产党。国共两
党政治路线之间并无矛盾。应该直截了当地说,如果共产党与国民党并存于世,这将使国
民党免于腐败并促使它更快地进步。但为了中国共产党与国民党的共存,必须让中国共产
党放弃消灭国民党的图谋。
蒋经国说,在国民大会于5月份召开之前,决定在不改变国民政府的结构和法律地位的条件
下邀请中国共产党代表参加政府。
斯大林同志问蒋经国,中国政府对三国外长会议通过的有关中国的决议持何种态度。
蒋经国说,他尚未看过这些决议。斯大林同志回答说:三国外长一致同意,中国必须在国
民政府领导下实现统一和民主化,广泛吸收民主人士进入国民政府所有机关,停止内战。
蒋经国回答说,正如他所认为的,这与蒋介石的意见一致,因为决议中提到在中国国民政
府领导下实现民主化。蒋介石认为,共产党人可以参加国家最高权力机关——国防委员会
。
另一个问题就是共产党军队。中国共产党建议政府允许共产党军队保留16至20个师。这个
建议是毛泽东在同蒋介石谈判时提出的。蒋介石同意保留16至20个师的共军并保证其安全
。但是,既然谈到中国的统一,军队就应该统一,即统一指挥。蒋介石认为,共产党人不
应该将自己的武力用于分裂国家。另一个条件就是国家行政的统一,要求共区隶属于中央
。蒋经国记得,斯大林大元帅在接见宋子文时谈到,中国的统一要在保持国民党的领导地
位,但有广大民主力量参与的情况下实现。[9]
蒋经国表示,在蒋介石看来,苏联关心中国的稳定和统一,因此他请斯大林大元帅就此发
表意见,并说出他可能会有的疑虑。另一方面,蒋介石请斯大林大元帅向中国共产党提出
与国民党合作的建议。
斯大林同志答道:苏联曾有3名代表驻共产党人所在地延安,[10] 而在美国曾有30—32名
代表。苏联政府已从延安召回了所有的代表,因为他们不同意中国共产党人的行动。苏联
政府不明白,重庆谈判为何中断了。
斯大林同志说,中国共产党人并不从属于俄国共产党人。共产国际已不复存在。俄国共产
党人很难进行调停,因为他们不想提出最终会被拒绝的建议。况且中国共产党人并未请求
提供建议。
蒋经国指出,斯大林大元帅的威望将迫使中国共产党人遵从他的建议。
斯大林同志答道,苏联政府并不了解中国共产党人的情况如何。他们目前并未请求提供任
何建议。以前,苏军刚刚进入满洲并且苏联政府尚有3名代表驻延安时,中国共产党人曾经
通过这些代表请求向他们提出建议,于是他们得到了答复:俄共中央认为,中共代表应该
去重庆谈判。[11] 中国共产党人没有料到会提出这一建议,于是在共产党人中引起大乱。
他(斯大林同志)并不知道中国共产党是带着何种计划赴重庆的,只知道谈判已遭到失败
。
斯大林同志说,当共产党人想转移到满洲时,苏军司令部并未放行,因为苏联政府并不想
干涉中国的内政。[12] 一般说来,外国军队干涉中国事务于蒋介石不利,因为这将导致中
央政府权威的削弱。
斯大林同志说,谈判失败的原因并不清楚。也许,中国共产党人去重庆是为了证明不可能
同蒋介石达成协议。
斯大林同志说,他不知道中国共产党人想要什么,是中国的苏维埃化还是两个政府并存。
斯大林同志说,他并未料到,中国中央政府同共产党人会有麻烦,共产党人会阻止中国军
队调动。
斯大林同志表示,苏联政府的观点已在三国外长会议公报中以及在同中国的条约中阐明了
。苏联政府在这两份文件中声明,它承认蒋介石政府是中国的合法政府。如果中国国民政
府吸收民主人士参加政府,这对于政府有好处。然而,看来中国共产党人不同意这一观点
。苏联政府在这方面能做什么呢?他们认为不能有两个政府,两支军队,但是,看来中国共
产党人不同意这一点。
蒋经国说,蒋介石认为,倘若这个问题不能解决,在旁人看来,这个问题有损于苏中两国
之间的关系。
斯大林同志答道,他明白这一点,因为许多人都说,苏联政府劝中国共产党人不要同蒋介
石达成协议。
蒋经国指出,斯大林大元帅的威望能对中国共产党人产生影响。
斯大林同志答复说,苏中条约业已公布,但是,看来中国共产党人并不重视这一文件。三
国外长会议公报也已公布,今后事态将会表明中国共产党人是否赞同。看来是不会的。
蒋经国问,如何更好地解决问题?
斯大林同志说,也许中国共产党人和中国政府的代表应该再次会面。
蒋经国答复说,周恩来一行30人已经抵达重庆。
斯大林同志问蒋经国,是否认为中国共产党人到重庆是为了谈判。
蒋经国做了肯定的回答,并说需要解决问题,目前的状况不能再继续下去了。在内蒙古,
中国军队[13]与中央政府军之间确实发生了战斗,中国共产党人还宣传这样一种观点:既
然宣布了外蒙古独立,他们将力争使内蒙古独立。
斯大林同志答道,这很愚蠢,并说,苏联政府不能为中国共产党人的行为负责。
蒋经国说,不妨向中国共产党人提出建议。
斯大林同志答复说,他不知道中国共产党人是否想得到建议。如果他们征求建议——对此
还无从知道,那么,会给他们提出建议。曾有一次中国共产党人征求建议,并去了重庆,
但未达成协议,从那时起再未征求过建议。
蒋经国问斯大林同志,他对蒋介石关于中国师的数量的建议持何种想法。
斯大林同志答复说,他不知道中国共产党人拥有多少师及什么样的师。苏联政府得到过各
种各样的消息,有时是截获无线电通讯,他(斯大林同志)并不知道,所有这些报道是否
可信。他并不知道这些师的数量。
至于国民党,在他(斯大林同志)看来,蒋介石是正确的。在一个国家内不能有两个政府
和两支军队,在这一点上他是正确的。如果蒋介石有意让共产党人管理几个省份,在他(
斯大林同志)看来,这是可行的,当然,这是蒋介石的事。
斯大林同志说,苏联政府并未向中国共产党人提建议,苏联政府对他们的行为不满意。中
国共产党人未征求过建议。
蒋经国问,倘若中国共产党人征求建议,苏联政府将如何对待。
斯大林同志答道,苏联政府将按照他(斯大林同志)对蒋经国所述精神向他们提供建议。
蒋经国问,在斯大林同志看来,为中国的统一需要做些什么。
斯大林同志答道,需要同共产党人谈判并问清他们的要求。斯大林同志问,为何重庆谈判
遭到失败,为何共产党军队和中国国民政府的军队之间发了战斗?
蒋经国答称,他对此并不知情。
斯大林同志答复说,苏联政府对此更不知情。
蒋经国答复说,在重庆谈判中共产党人要求将位于黄河以北所有省份,即热河、绥远、河
北以及承德划归他们领导。蒋介石认为,这等于把国家一分为二。这是谈判中的主要分歧
。至于共军同国军之间发生的战斗,则有种种原因。
斯大林同志答道,中国划分成两部分当然不妥。
蒋经国请斯大林同志考虑一下他阐述的内容。
斯大林同志答道,倘若中国共产党人不向苏联政府征求建议,他们是不会提出建议的。苏
联政府不想陷入其建议被拒绝的尴尬境地。
蒋经国说,需要同中国共产党人达成协议。
斯大林同志说,双方互相做出让步,才能达成协议。中国共产党人知道,苏联政府坚持与
他们不同的观点。中国共产党人清楚,苏联政府不同意他们的主张。
斯大林同志说,在中国共产党人征求建议时,提供了意见。他们去了重庆,但没有谈成。
他(斯大林同志)不知道是谁的错。他(斯大林同志)认为,中国共产党人再也不会来征
求建议了。他们知道苏联政府不同意他们的做法。
蒋经国说,由国民党、中国共产党、中国民主同盟及无党派人士参加的政治协商会议很快
便会召开了。
斯大林同志说,也许,共产党人前往重庆正是为了参加这个会议。
蒋经国回答道,当然,谈判主要将在共产党和国民党之间进行。
斯大林同志答复说,倘若中国共产党人正式向俄共中央委员会提出要求,是会向他们提出
建议的,但中央委员会自己则不愿将其建议强加于中国共产党人。
蒋经国答道,正如他所认为的,大家都关心这个问题。
斯大林同志说,共产党人抱有某种秘而不宣的想法。他(斯大林同志)认为,共产党人赴
重庆是为了证明不可能同蒋介石达成协议,此外,看来毛泽东并不相信蒋介石,而后者也
不相信毛泽东。
蒋经国说,蒋介石和毛泽东进行了十分友好的交谈。
斯大林同志说,是这样,但同时双方军队之间却发生了战斗。看来,中国人的习气就是这
样。苏联政府对此难以理解。
蒋经国说,他想同斯大林讨论的下一个问题是关于苏中关系的问题。有些人认为,正在进
行反对中国国民政府斗争的中国共产党人背后有一个苏联。
斯大林同志答复说,他们的想法不对。
蒋经国表示,苏中关系史开始于十月革命,苏中之间的关系在1923-1924年最好。当然,现
在的情况与1923-1924年相比已经发生了变化,因此很难采用原有的方式,但蒋介石认为,
恢复1923-1924年间存在过的苏中关系符合双方的利益。
斯大林同志指出,那时并没有条约。
蒋经国说,这是发生在孙中山还在世的时候,这是在北伐前夕,当时建立了黄埔军校。蒋
介石认为,虽然现在时代变了,仍应该恢复那时苏中关系的精神。形式会不一样,但蒋介
石着眼于长远的未来。
斯大林同志答复说,苏联政府同意这一点。现在中国和苏联的关系比较好,可以建立密切
的联系。与1923-1924年情况不一样,当时锋芒针对英国,部分是针对日本的。现在苏联与
英、美已经结成同盟,其实与英、美结盟的还有中国,因为中国曾与英、美一起对日本作
战。
斯大林同志问,难道中国政府要苏联反对英国?
蒋经国笑着说,当然,这根本谈不到,但中国政府想恢复1923-1924年的苏中关系。中国政
府力求使这种相互关系变得比现在更亲近。
斯大林同志说,如果这个问题得到解决,那么事情就好办了。苏联政府愿意建立最亲密的
关系,建立这种关系的基础就是中苏同盟条约。
蒋经国说,1923年中国在其政策中遵循三项基本原则:(1)联合苏联,(2)联合工农,
(3)共产党与国民党的融合。现在第一项和第二项原则仍然有效,但第三项原则已失去意
义。它已被吸收共产党人参加管理的原则所取代。
蒋经国说,要是同共产党人达成协议就好了,并问,在斯大林同志看来,是什么事妨碍达
成协议。
斯大林同志说,他不知道。也许是领袖彼此不信任妨碍了吧。也许,朱德或毛泽东认为蒋
介石在欺骗他们。领袖之间谈判时缺乏信任。他(斯大林同志)不知道如何重新建立这种
信任。
斯大林同志提出,美国人不一定就信任俄国人,同样,俄国人也不一定就信任美国人。但
当俄国人同美国人彼此达成协议时,双方之中每一方都相信,对方会履行这一协议。谈判
时需要的就是这种信任。他(斯大林同志)不相信,如果签订了协议,还会撕毁它。
蒋经国说,中国人民对于中国共产党人同国民政府之间的分歧已经厌倦了。
斯大林同志表示,这完全可以理解,因为所有分歧的激化都得由中国人民承担后果。
蒋经国问斯大林同志,苏联政府是否同意与中国建立最密切的关系。
斯大林同志答复说,苏联政府同意这样做。
蒋经国说,蒋介石要他向斯大林大元帅转达一项保证:在任何情况下,中国都不参与旨在
反对苏联的活动。蒋介石表示,只要他掌权,这种事情就不会发生。
对此,斯大林同志请向蒋介石转达谢意,并表示只要苏联政府没有任何后顾之忧,他们对
中国将同样行事。美、英情报机关散布消息说,以苏联为一方,以英、美为另一方,很快
就会发生战争,这是制造假情报。美国人和英国人不会将其军队投入新的战争,因为没有
目标。日本被打败了,战争使人民厌烦了。英、美任何一届试图动用其军队的政府必然要
垮台。出于同样的原因,苏联政府也不能将军队投入战争。也许,美、英两国情报机关散
布假情报是为了吓唬苏联和中国。但他(斯大林同志)仍感谢蒋介石作此表示。他(斯大
林同志)过去任何时候和现在都相信中国不会反对苏联。同样,他(斯大林同志)也可以
向蒋介石保证,苏联不会反对中国。过去苏联不止一次地说应这样做,而且苏联将坚决地
继续与中国一道前进。
蒋经国表示,蒋介石所说的不是现在,而是长远的未来。
斯大林同志说,那就更好了,因为经过20年、30年或40年,当然就不知会出现什么情况了
。
蒋经国表示,下一个问题就是教育中国人民。蒋介石拟定了一个教育国民党党员和青年学
生与苏联亲善的庞大而广泛的计划。蒋介石希望中国人与苏联友好相处。应该说明,目前
中国人的情绪并非都对苏联友好。
蒋经国表示,蒋介石要他转告,在今后的国际事务中,中国将事先与苏联商量,并与苏联
达成协议,以便提出一致的主张。
斯大林同志说,至今中国代表总是反对苏联人。例如,在旧金山和伦敦就是如此。在旧金
山关于谁主持会议的问题有很大争议,美国人决定应当由美国代表主持会议。苏联代表团
提议由四大国代表轮流主持。在讨论该建议时,中国代表反对苏联代表团。
蒋经国答道,今后中国人将保持与苏联主张一致。当时蒋介石要竭力摆脱伦敦会议的困境
。[14]
斯大林同志说,他不久前才得知此事,看来,还未对蒋介石的建议做出答复。
莫洛托夫同志说,当时情况不明,苏联政府在等待结果。
斯大林同志回答说,虽然如此,最好还是给予答复。的确,当时情况不明。苏联政府不知
道事情将如何了结。美国人和英国人为一方,苏联政府为一方,都坚持各自的立场。在莫
斯科他们才找到摆脱困境的办法。
蒋经国说,下一个问题涉及满洲。蒋介石十分感激苏军司令部在恢复满洲政权机构中提供
的帮助。马林诺夫斯基元帅[15]在同一位中国代表的一次谈话中说过,满洲曾经是进攻苏
联的基地,并强调满洲今后不应再成为这种基地了。因此,蒋介石委托他(蒋经国)向斯
大林大元帅保证,满洲永远不会成为反对苏联的基地。中国军队开往满洲只是为了维持当
地的秩序。中国政府不准备在中苏边界驻军。
蒋介石在与彼得罗夫的一次谈话中说过,他准备在苏满边界建立美国与加拿大边界那样的
制度。至于满洲的政治举措,蒋介石说,满洲十分邻近苏联,那里的一切都需要重建,在
那里开始实行民主化比较容易。
关于满洲经济,蒋介石提出坚持门户开放政策,但依然保持苏联在经济方面的主导地位。
斯大林同志说,满洲的主人、满洲主权的所有者应该是中国。苏联在满洲不谋求优势地位
。
蒋经国答复说,中国政府愿意向苏联提供这种地位。
斯大林同志对此表示感谢。
蒋经国说,满洲有苏联想要得到的产品,另一方面,满洲需要苏联的经济援助。
斯大林同志说,苏联将从满洲购买自己必需的产品,并给满洲以力所能及的经济援助。
蒋经国说,现在他想再谈谈苏中合股公司。苏军司令部认为,满洲所有的企业都是战利品
。
斯大林同志表示,只有为日本关东军服务的企业才算战利品。按照战争的法则,这样的企
业是战利品,因此,苏联政府并不是希望得到所有的企业。
蒋经国说,为避免向苏联移交作为战利品的企业而在居民中可能产生的不良印象,蒋介石
建议变换一个方式解释这些企业的移交。蒋介石建议说,考虑到苏军消灭了日本关东军,
并为此遭受了损失,为重视中苏友好关系,中国政府将把全部企业的一半移交给苏联。
莫洛托夫同志说,看来蒋介石不想将这些企业作为战利品移交给苏联。蒋经国对此表示肯
定。
斯大林同志说,苏联政府在波兰就是这样做的,波兰同中国一样都是盟国。苏联政府在波
兰并未触动波兰企业,但那里有德国人组建的企业。当德国的西部遭到轰炸时,德国人认
为,他们的企业在波兰将是安全的,红军离波兰尚远。苏联政府宣布这些德国企业为战利
品,但是他们并未从工厂将所有设备运走,而是将这些设备的大约一半留给了波兰人。战
争的法则就是如此,一些国家不利用战争法则,另一些国家则利用战争法则。
斯大林同志答应考虑蒋介石的建议,并将做得使中国丝毫不会感到屈辱。
蒋经国说,马林诺夫斯基元帅向中国代表提交了应由苏中合股公司管理的140家企业的清单
。蒋经国说,斯大林大元帅知道,中国没有重工业,因此蒋介石希望这些企业的若干部分
留归中国掌握。
斯大林同志说,这个问题可以研究,并说他不熟悉该问题。
蒋经国说,中国政府不想只建立一个苏中公司,最好建立分属某些工业部门,例如机器制
造业、冶金业等部门的若干苏中公司。当时日本人只有一个开发东北资源和经营东北企业
的公司,蒋介石建议的目的在于竭力避免给人留下仿效日本体制的印象。
斯大林同志答道,这可以做到。
蒋经国表示,蒋介石同意组建几个苏中合股公司,但希望合同在苏军撤出以后再签订。同
时蒋介石同意留下目前正在那些企业工作的苏联人员。
斯大林同志说,谈判现在可以继续进行,协定可以晚些签订,不过越快越好,因为财产可
能会不断遭到盗窃。
斯大林同志说,苏军司令部接收了某些设备,但没收这些设备并不妨碍工厂恢复生产。
斯大林同志问,中国政府是否还要请求苏联政府延期撤军?
蒋经国回答道,延迟到2月1日撤出苏军,是中国政府的最后一次请求。
蒋经国说,还有一个问题,即关于赎回纸币的问题。[16]
莫洛托夫说,关于此事的协定业已签署。
蒋经国说,现在他想谈谈新疆。中国政府从苏联大使那里得到消息,叛乱者代表请苏联驻
伊宁领事在解决冲突问题上进行调停。叛乱者代表已经去过乌鲁木齐。中国政府极其关心
尽快解决新疆问题,因为一旦停止同苏联的贸易,中国北方将在经济上处于困难境地。叛
乱者提出11项条件,政府基本上已经认可。业已达成协议。新的新疆政府将由25名成员组
成,其中15名成员由新疆居民选举产生,10名成员通过任命。但现在叛乱者代表又提出了
新的要求:中央政府军在一个月内撤离新疆。当然,中央政府要从新疆撤出军队,但中央
政府不想在条约中指明,军队将在一个月内撤出,因为这有损于中央政府的威望。
莫洛托夫问,叛乱者代表要求撤走哪些军队?
蒋经国回答道,他们要求撤出那些派到新疆来镇压叛乱的军队。
斯大林同志问,蒋介石是否希望让苏联政府出面调停。
蒋经国答复说,蒋介石愿意让苏联政府充当调停人。
斯大林同志答复说,苏联政府将尽力而为。叛乱者不会拒绝苏联政府的调停。斯大林同志
允诺在得到苏联领事的报告后给予最后的答复。
蒋经国说,现在他要谈中国对美国的态度问题。蒋介石委托他向斯大林大元帅坦率表示,
中国对中、苏、美之间的合作感兴趣,因为三国结盟不仅对远东,而且对全世界都具有重
大意义。凡到过中国并同蒋介石谈过话的美国代表中,没有任何一位对苏联有过不友好的
评论,尤其是马歇尔将军[17]。马歇尔将军说过,他完全信任斯大林大元帅。发表种种评
论的不过是那些竭力为自己捞取资本的人。蒋介石表示,他希望苏、中、美三国结成同盟
。
斯大林同志表示,蒋介石是对的。
蒋经国说,但是,由于历史上和地理上的原因,中国与苏联较为亲近。中国直截了当地表
示,中国期待着美国的经济援助,但在政策上将坚持自主权。
斯大林同志说,这是正确的。
蒋经国表示,中国不会相信进行挑拨离间的人。
蒋经国说,现在他想就驻华北的美国海军陆战队说几句话,美军在华北存在是由早在日本
投降前签订的协议规定的。计划预定登陆的美军有7个师。被日军逼到南方的中国中央政府
军在日本投降后尚未来到华北,为了解除日军武装,才让美军登陆的。
斯大林同志问,难道日军还未被解除武装?斯大林同志说,在长春25名苏联军人解除了日军
两个军的武装。斯大林同志说,日本人不会抵抗。满洲全部日军在10天内就被苏军解除了
武装。应该更大胆地行动。解除日军武装很容易。
蒋经国表示,美军一旦完成自己的任务就会撤出。
斯大林同志表示,苏联政府不愿让美军进入满洲。这是苏联的地盘。看来,美国人也并未
打算去那里。无论美军、英军或其他外国军队,都不应当允许他们进入满洲。
蒋经国答复说,美军不会进入满洲,并再次重申,他们一旦完成自己的任务将全部撤离中
国。
斯大林同志表示,外国军队出现在中国将损害蒋介石的威望,反之,如果中国没有外国军
队,蒋介石的威望会更高。
蒋经国表示,美国政府声明,他们将帮助中国建立武装力量。但他(蒋经国)应该声明,
这仅仅是宣传而已。
斯大林同志指出,美国人已在中国南方帮助中国人组建了几个师,这并没有什么不好。
蒋经国说,关于如何更好地对付日本人,蒋介石想知道斯大林大元帅的意见。
斯大林同志答复说,现在要在东京设立盟国对日管制委员会。美国人不愿意这样做,各国
都反对苏联政府坚持设立该委员会的建议。
莫洛托夫指出,王世杰在伦敦对这项建议表示同情,但希望不要在伦敦讨论这个建议。
斯大林同志说,现在问题已经解决了,将在东京设立盟国对日管制委员会。蒋介石提出的
问题将在委员会上解决。至于苏联政府,则主张不仅要解除日本武装,而且要销毁在日本
生产军舰和武器的工业部门。这就是苏联政府的观点。苏联政府与美国人不一样,美国人
不俘虏日军。苏联政府则俘虏了日军。他(斯大林同志)曾对美国人说过,麦克阿瑟[18]
至少应该下令逮捕8000至10000或12000名将级军官和陆海空军将领。现在美国人正在逐一
审讯他们。
美国人的考虑与苏联政府不同。美国人现在对待日本就如上次世界大战后对待德国,当时
德国保留了军官团和将级军官,他(斯大林同志)多次对美国人说过,要他们俘虏日军,
但美国人答称,他们没有地方关押俘虏。无论如何,苏联政府坚持不给日本人留下将级军
官。苏联政府的政策就是如此。
蒋经国表示,中国人民永远不会忘记日本人。
斯大林同志说,中国人民是好样的,但领导人也应该是好样的。
蒋经国说,他记得斯大林大元帅说过,日本人可能东山再起。
斯大林同志答复说,当然,这是可能的,日本这个国家人口众多,而且充满复仇心理。日
本希望东山再起。为了防止此事发生,应该俘虏50-60万军官以及大约12000名日本将级军
官。斯大林同志说,美国人没有经历过日本的占领,因此他们不完全明白。中国经受过日
本的占领,苏联则经受过德国的占领,同时还经受过日本的占领。因此中国和苏联明白,
必须把敌人置于不能再打仗的境地。美国人则不明白这一点。他(斯大林同志)希望他们
将来会明白这一点。
蒋经国问,目前日本的警察情况如何?
莫洛托夫同志答,在日本,有日本警察。
蒋经国说,日本人有可能把警察变成军队。
斯大林同志表示,日本人当然要竭力在警察中安排军官骨干,不过,一旦苏联代表抵达东
京,他们将努力制止这种状况。
蒋经国表示,他的全部问题已经解决。在会谈结束时,他(蒋经国)向斯大林同志和莫洛
托夫同志转达宋子文的问候。
斯大林同志和莫洛托夫同志表示感谢。
莫洛托夫同志问,中国政府承认外蒙古独立的问题是否已经解决?
蒋经国说,中国政府关于承认外蒙古独立的决定将在一月初中国政府迁往南京后公布。
会谈持续了1小时40分钟。
В.巴甫洛夫记录
(1945年12月至1946年1月)
第二次世界大战接近尾声的时候,斯大林向西方盟国提出了苏联参加对日作战的政治条件
,即收回俄国在1904-1905年日俄战争时期失去的在远东的政治和经济权益,而这些权益只
有通过与中国签订的条约才能得以实现。在美国的同意了这些条件,并协助苏联劝说蒋介
石以后,中国政府代表团前往莫斯科进行中苏友好同盟条约的谈判。1945年8月9日,当中
苏谈判尚处于僵持状态的时候,由于美国在日本投放原子弹所引起的形势变化,苏联不等
中苏条约签字,便迫不及待地对日宣战了。面对苏联150万大军已经分三个方向进入中国东
北的现状,在莫斯科的中国代表团被迫接受了苏联的条件,即同意外蒙古独立,中国长春
铁路由中苏共同占有,苏军租用旅顺口,大连港成为国际商港等,其交换条件是苏联同意
在战胜日本后三个月内将东北政权交给国民党政府,并承认国民党政府是中国唯一合法的
政府,赞成中国共产党加入联合政府。
然而,日本投降以后,中共军队利用地理上的方便条件,抢先进入了东北。蒋介石为抢夺
胜利果实,也在美国的大力帮助下,积极向东北运兵,同时派接收大员与苏军进行移交政
权的商洽。于是,在中国东北地区出现了三国四方之间微妙而复杂的关系。1945年底,为
了解决中苏之间存在的诸多问题,如国民政府接收东北政权、中苏在东北的经济关系、大
连港的使用等问题,蒋介石要求派私人代表赴莫斯科谒见斯大林。1945年12月3日,苏联驻
华大使彼得洛夫通知,斯大林准备于12月下半月接见蒋介石的代表。12月7日,中国国民政
府外交部部长王世杰接见彼得洛夫,告诉他蒋介石决定派其儿子、东北特派员蒋经国于本
月25日左右赴莫斯科。12月30日,蒋经国一行抵达莫斯科,并于当晚受到斯大林接见。在
莫斯科逗留期间,蒋经国与斯大林进行了两次谈话,双方交换了各自的想法和倾向性意见
。1946年1月5日,蒋经国离开莫斯科回国。
本专题收集了有关这次接见和谈话的四个文件以及此后不久苏联外交部关于对华政策的指
示。这些俄国档案文献,在一定程度上反映了这一时期中苏关系微妙而复杂的状况,以及
苏联对华政策的基本方针。
文件左上角的编号为沈志华收藏的俄国档案复印件编号,以便于读者核查原文。
(本专题文件由丁明、耿葆贞等翻译,由沈志华编辑、校对和注释)
SD00594
洛索夫斯基关于蒋经国来访给斯大林、莫洛托夫的报告
(1945年12月29日)
无论蒋介石还是蒋经国,在事先与我国大使[1]的历次谈话中均未说明蒋介石的“私人代表
”前往莫斯科抱有何种目的。然而,根据间接得到的消息可以断定蒋经国莫斯科之行的主
要政治目的。
蒋经国将就满洲的政治局势、日本在满洲企业的经营、苏联资本和技术力量参与满洲的开
发、将整个满洲交还中国政府民政和军事机关等问题进行谈判。蒋经国显然还有一项任务
:在谈判的开头或末尾就美国在华地位问题安抚苏联政府。据说蒋介石并不愿意向美国提
供任何比苏联优先的特权。他只想利用美国对国家实行经济改造。毫无例外,蒋介石向美
国人也做了针对苏联的类似声明。无论如何,有一点是明确的,蒋介石既想利用苏联,也
想利用美国,尤其想利用两国之间的矛盾,以巩固国民政府并在中国民族资产阶级利益的
范围内改造中国。
我们研究了蒋经国在谈判中可能提出的问题以及我们应该提出的问题。
(一)
一、关于中国的政治危机。蒋经国将竭力争取我国以武力或施加道义影响迫使共产党军队
停止争夺满洲和华北。蒋介石并不相信他在接管满洲民政权力后能以自身的力量控制它。
他同样明白,无论日军还是伪军均无法有效管束满洲和华北的居民。因此,蒋经国不仅会
提出延缓撤出我国军队的问题,而且会提出从政治道义上援助蒋介石政府,以此对付来自
左面的危险。
二、关于经营日本在满洲的企业。中国人知道,我们从满洲运走了大量设备。他们想拖延
并中断就此问题的谈判。他们笼统表示原则上同意共同经营一批日本企业。根据种种情况
判断,中国人同意共同经营的只是那些设备已被运走的企业,同时附带提出运回设备的问
题,作为共同经营前日本企业的条件。中国人会这样提出问题:或者归还运走的设备,或
者我们从美国运入设备,但这就意味着美国资本将渗入满洲。
三、关于苏联资本和技术力量参与开发满洲。中国在与我国军人的谈判中对此已有主张。
并且犹如在第一个问题——归还设备问题上一样,如果我国不参与满洲的经济开发,不向
满洲的工业提供技术设备的话,中国人明确暗示美国资本将会对满洲进行渗透。蒋介石已
由其亲信表示,他不打算让美国资本进入满洲,为此他想得到一定的补偿:或者归还被运
走的设备,或者从苏联输入新的设备,并得到我国的技术援助。
四、关于内蒙古。中国人对于蒙古人民共和国和内蒙古人民之间业已建立的联系十分不安
,蒋经国可能会提出不让蒙古人民共和国对内蒙古施加任何影响。众所周知,该地居民向
往蒙古人民共和国。
无、关于新疆形势。蒋经国可能会以蒋介石的名义请求苏联对起义者施加影响,使其满足
于已做出的让步,因为不可能同意起义者代表力争的广泛自治。据说蒋介石准备妥协,但
他无论如何不会把新疆交给穆斯林管理。[2]
六、关于大连港。蒋经国可能会以蒋介石的名义提出中国政府不同意我国对于苏中条约中
关于大连的解释。[3] 因为大连是中国仅次于上海的第二大港口,蒋经国将会代表蒋介石
暗示,中国只好请求美国帮助建设营口、葫芦岛或其他某个离大连不远的太平洋港口来与
大连相抗衡。
也许,中国人还会提出向日本索赔、中国长春铁路的章程和财产、以及订立新的贸易条约
等问题,但这是次要的,而非主要的问题。
(二)
在谈判过程中我们应该提出哪些问题呢?我认为应该提出以下问题:
一、中国政府承认蒙古人民共和国独立。尽管已在10月20日举行全民公决,中国政府仍拖
延承认蒙古人民共和国。中国人这样做不仅仅是由于他们想对我国施加压力,使我国尽快
撤军,而且主要是由于他们指望利用苏美之间可能的麻烦,以便不执行协定中这一条款。
否则,无法解释中国政府为何拖延这个问题。王世杰[4]对该问题的解释显然站不住脚。因
此我们有必要坚决提出这个问题,并力求中国政府尽快宣布承认蒙古人民共和国独立。卜
道明[5]于12月26日转告米克拉舍夫斯基[6],中国将尽快承认蒙古人民共和国。这就是说
,中国人已经注意到三国外长会议上达成的协议。[7]
二、中国长春铁路的守卫。我军从满洲撤退将使我方人员和整个中长铁路陷入绝境。如果
说我国军队驻在满洲尚有袭击、抢劫和破坏行为发生,那么我国军队离开后将会如何?铁路
将无法运行,我方人员将在那里挨打,车辆将被推翻、被抢劫。不仅土匪和原伪军士兵会
这样做,国民党军队为迫使我们离开满洲和放弃中长铁路也会这样做。根据条约规定,中
国政府应该保证护路。但中国政府自身难保,更不能保护长达2700公里的铁路。我们应该
提出将我国铁路护卫队保留二至三年,直至中国政府根据苏中协定组成他们的护路队予以
替代时再撤回。
三、关于不准外国人及外国资本进入满洲。如果说战前中国的主人是英国人,部分地区是
日本人,那么现在中国的主人将是美利坚合众国。美国既想渗入华北,亦想渗入满洲。对
苏联而言,这是最重要的问题之一。我们刚刚使我国的边界摆脱了邻国日本的压力,因此
我们不能允许满洲成为另一个大国施加经济和政治影响力的场所。
四、关于满洲的经济合作。只有在我国积极参与满洲经济活动的情况下,方可杜绝外国资
本进入满洲,因此我国必须:
(一)力争设立一批经营前日本在满洲企业的苏中公司。
(而)把设在大连的大型船舶修理厂列入共同经营之后,要在实际上对整个大连港以苏中
共同经营的方式来安排我们的工作。
(三)加速设立为全满洲服务的苏中航空公司。
(四)制订铁路税率,以便使中长铁路与西伯利亚大铁路紧密联系在一起,等等。
(三)
关于蒋经国。正如蒋介石企图在美苏之间耍手腕一样,蒋经国作为昔日的联共(布)党员
,也想在蒋介石和我国之间耍手腕,他会把自己装扮成苏联的无私朋友。蒋介石若不是对
自己的儿子有百分之百的信心,那是不会派他前来的。蒋经国为了更好地、更容易地贯彻
其父亲拟定的政策,甚至准备批评蒋介石。蒋介石的亲信并不喜欢蒋经国,这不仅因为后
者以前是左派,而且因为他是蒋介石政治遗产的觊觎者。事实上蒋经国是一个平凡的人,
因此丝毫不能和宋子文那样的生意人和政客相比。结论:蒋经国未必负有同我国签订任何
协定的使命。他前往莫斯科是为了谈谈,并且可能的话,为蒋介石本人来访打下基础。
副外交人民委员索·洛索夫斯基[8]
SD00595
斯大林与蒋介石私人代表蒋经国的谈话记录
(1945年12月30日)
1945年12月30日21时
莫洛托夫、巴甫洛夫(外交人民委员部)、中国大使傅秉常在场
蒋经国向斯大林同志递交了蒋介石的一封信。
斯大林同志问,中国军队是否已进驻沈阳,如果尚未进入,那么是谁妨碍他们进驻?也许,
是共产党人?
蒋经国回答,中国军队尚未进入沈阳,但很快就会进入。共产党人对此并无妨碍。
斯大林同志问蒋经国想谈什么。
蒋经国回答,蒋介石请他对苏军进入满洲粉碎日本军阀从而加速了日本的投降,以及对苏
军在恢复满洲行政机关的工作中所给予的援助,向斯大林大元帅表示谢意。
蒋经国说,蒋介石向斯大林大元帅派出自己的私人代表是出于以下的考虑:
一、他认为战后苏中关系正在密切起来,为了两国人民的利益这种关系应该日益加强。如
果一个十分重要的条件得到满足,即在斯大林大元帅和蒋介石之间实现全面的相互了解,
苏中关系就能够并一定会得到加强。蒋介石认为,任何误会都只能使问题复杂化,同时,
分清是非将有助于问题的解决。
二、蒋介石认为有一些问题不应通过外交渠道解决,因此蒋介石派他(蒋经国)前来会见
自己的私人朋友斯大林大元帅,讨论苏中关系的各项问题。
三、蒋介石让他(蒋经国)向自己的私人朋友斯大林大元帅表达他的敬意和信任,并向斯
大林大元帅征询他对中国的看法以及他所抱有的任何疑虑。同时请他谈谈,他对蒋介石现
阶段所奉行的哪些政策有不同意见。
他(蒋经国)本人则想同斯大林大元帅讨论以下问题:
第一,他想就中国的统一问题进行商谈。在同日本人做了20年的斗争之后,中国面临的问
题是如何防止日本施展阴谋并实行武装干涉的可能性。20年来,日本总是处心积虑要消灭
中国人民。因此国民党和蒋介石着意解决民族问题。正如斯大林大元帅所知,中国存在着
不同的政治派别,蒋介石一方面力求集中国之力于抗日战争,另一方面也力求统一中国。
现在日本已被击溃,因此可以着手国家的民主化、国家的统一并解决社会秩序问题。一旦
中国统一了,所有这些问题均能顺利解决。解决这些问题首先取决于同中国共产党相互关
系的调整。蒋介石承认中国共产党与国民党可以共存,后者无意取消中国共产党。国共两
党政治路线之间并无矛盾。应该直截了当地说,如果共产党与国民党并存于世,这将使国
民党免于腐败并促使它更快地进步。但为了中国共产党与国民党的共存,必须让中国共产
党放弃消灭国民党的图谋。
蒋经国说,在国民大会于5月份召开之前,决定在不改变国民政府的结构和法律地位的条件
下邀请中国共产党代表参加政府。
斯大林同志问蒋经国,中国政府对三国外长会议通过的有关中国的决议持何种态度。
蒋经国说,他尚未看过这些决议。斯大林同志回答说:三国外长一致同意,中国必须在国
民政府领导下实现统一和民主化,广泛吸收民主人士进入国民政府所有机关,停止内战。
蒋经国回答说,正如他所认为的,这与蒋介石的意见一致,因为决议中提到在中国国民政
府领导下实现民主化。蒋介石认为,共产党人可以参加国家最高权力机关——国防委员会
。
另一个问题就是共产党军队。中国共产党建议政府允许共产党军队保留16至20个师。这个
建议是毛泽东在同蒋介石谈判时提出的。蒋介石同意保留16至20个师的共军并保证其安全
。但是,既然谈到中国的统一,军队就应该统一,即统一指挥。蒋介石认为,共产党人不
应该将自己的武力用于分裂国家。另一个条件就是国家行政的统一,要求共区隶属于中央
。蒋经国记得,斯大林大元帅在接见宋子文时谈到,中国的统一要在保持国民党的领导地
位,但有广大民主力量参与的情况下实现。[9]
蒋经国表示,在蒋介石看来,苏联关心中国的稳定和统一,因此他请斯大林大元帅就此发
表意见,并说出他可能会有的疑虑。另一方面,蒋介石请斯大林大元帅向中国共产党提出
与国民党合作的建议。
斯大林同志答道:苏联曾有3名代表驻共产党人所在地延安,[10] 而在美国曾有30—32名
代表。苏联政府已从延安召回了所有的代表,因为他们不同意中国共产党人的行动。苏联
政府不明白,重庆谈判为何中断了。
斯大林同志说,中国共产党人并不从属于俄国共产党人。共产国际已不复存在。俄国共产
党人很难进行调停,因为他们不想提出最终会被拒绝的建议。况且中国共产党人并未请求
提供建议。
蒋经国指出,斯大林大元帅的威望将迫使中国共产党人遵从他的建议。
斯大林同志答道,苏联政府并不了解中国共产党人的情况如何。他们目前并未请求提供任
何建议。以前,苏军刚刚进入满洲并且苏联政府尚有3名代表驻延安时,中国共产党人曾经
通过这些代表请求向他们提出建议,于是他们得到了答复:俄共中央认为,中共代表应该
去重庆谈判。[11] 中国共产党人没有料到会提出这一建议,于是在共产党人中引起大乱。
他(斯大林同志)并不知道中国共产党是带着何种计划赴重庆的,只知道谈判已遭到失败
。
斯大林同志说,当共产党人想转移到满洲时,苏军司令部并未放行,因为苏联政府并不想
干涉中国的内政。[12] 一般说来,外国军队干涉中国事务于蒋介石不利,因为这将导致中
央政府权威的削弱。
斯大林同志说,谈判失败的原因并不清楚。也许,中国共产党人去重庆是为了证明不可能
同蒋介石达成协议。
斯大林同志说,他不知道中国共产党人想要什么,是中国的苏维埃化还是两个政府并存。
斯大林同志说,他并未料到,中国中央政府同共产党人会有麻烦,共产党人会阻止中国军
队调动。
斯大林同志表示,苏联政府的观点已在三国外长会议公报中以及在同中国的条约中阐明了
。苏联政府在这两份文件中声明,它承认蒋介石政府是中国的合法政府。如果中国国民政
府吸收民主人士参加政府,这对于政府有好处。然而,看来中国共产党人不同意这一观点
。苏联政府在这方面能做什么呢?他们认为不能有两个政府,两支军队,但是,看来中国共
产党人不同意这一点。
蒋经国说,蒋介石认为,倘若这个问题不能解决,在旁人看来,这个问题有损于苏中两国
之间的关系。
斯大林同志答道,他明白这一点,因为许多人都说,苏联政府劝中国共产党人不要同蒋介
石达成协议。
蒋经国指出,斯大林大元帅的威望能对中国共产党人产生影响。
斯大林同志答复说,苏中条约业已公布,但是,看来中国共产党人并不重视这一文件。三
国外长会议公报也已公布,今后事态将会表明中国共产党人是否赞同。看来是不会的。
蒋经国问,如何更好地解决问题?
斯大林同志说,也许中国共产党人和中国政府的代表应该再次会面。
蒋经国答复说,周恩来一行30人已经抵达重庆。
斯大林同志问蒋经国,是否认为中国共产党人到重庆是为了谈判。
蒋经国做了肯定的回答,并说需要解决问题,目前的状况不能再继续下去了。在内蒙古,
中国军队[13]与中央政府军之间确实发生了战斗,中国共产党人还宣传这样一种观点:既
然宣布了外蒙古独立,他们将力争使内蒙古独立。
斯大林同志答道,这很愚蠢,并说,苏联政府不能为中国共产党人的行为负责。
蒋经国说,不妨向中国共产党人提出建议。
斯大林同志答复说,他不知道中国共产党人是否想得到建议。如果他们征求建议——对此
还无从知道,那么,会给他们提出建议。曾有一次中国共产党人征求建议,并去了重庆,
但未达成协议,从那时起再未征求过建议。
蒋经国问斯大林同志,他对蒋介石关于中国师的数量的建议持何种想法。
斯大林同志答复说,他不知道中国共产党人拥有多少师及什么样的师。苏联政府得到过各
种各样的消息,有时是截获无线电通讯,他(斯大林同志)并不知道,所有这些报道是否
可信。他并不知道这些师的数量。
至于国民党,在他(斯大林同志)看来,蒋介石是正确的。在一个国家内不能有两个政府
和两支军队,在这一点上他是正确的。如果蒋介石有意让共产党人管理几个省份,在他(
斯大林同志)看来,这是可行的,当然,这是蒋介石的事。
斯大林同志说,苏联政府并未向中国共产党人提建议,苏联政府对他们的行为不满意。中
国共产党人未征求过建议。
蒋经国问,倘若中国共产党人征求建议,苏联政府将如何对待。
斯大林同志答道,苏联政府将按照他(斯大林同志)对蒋经国所述精神向他们提供建议。
蒋经国问,在斯大林同志看来,为中国的统一需要做些什么。
斯大林同志答道,需要同共产党人谈判并问清他们的要求。斯大林同志问,为何重庆谈判
遭到失败,为何共产党军队和中国国民政府的军队之间发了战斗?
蒋经国答称,他对此并不知情。
斯大林同志答复说,苏联政府对此更不知情。
蒋经国答复说,在重庆谈判中共产党人要求将位于黄河以北所有省份,即热河、绥远、河
北以及承德划归他们领导。蒋介石认为,这等于把国家一分为二。这是谈判中的主要分歧
。至于共军同国军之间发生的战斗,则有种种原因。
斯大林同志答道,中国划分成两部分当然不妥。
蒋经国请斯大林同志考虑一下他阐述的内容。
斯大林同志答道,倘若中国共产党人不向苏联政府征求建议,他们是不会提出建议的。苏
联政府不想陷入其建议被拒绝的尴尬境地。
蒋经国说,需要同中国共产党人达成协议。
斯大林同志说,双方互相做出让步,才能达成协议。中国共产党人知道,苏联政府坚持与
他们不同的观点。中国共产党人清楚,苏联政府不同意他们的主张。
斯大林同志说,在中国共产党人征求建议时,提供了意见。他们去了重庆,但没有谈成。
他(斯大林同志)不知道是谁的错。他(斯大林同志)认为,中国共产党人再也不会来征
求建议了。他们知道苏联政府不同意他们的做法。
蒋经国说,由国民党、中国共产党、中国民主同盟及无党派人士参加的政治协商会议很快
便会召开了。
斯大林同志说,也许,共产党人前往重庆正是为了参加这个会议。
蒋经国回答道,当然,谈判主要将在共产党和国民党之间进行。
斯大林同志答复说,倘若中国共产党人正式向俄共中央委员会提出要求,是会向他们提出
建议的,但中央委员会自己则不愿将其建议强加于中国共产党人。
蒋经国答道,正如他所认为的,大家都关心这个问题。
斯大林同志说,共产党人抱有某种秘而不宣的想法。他(斯大林同志)认为,共产党人赴
重庆是为了证明不可能同蒋介石达成协议,此外,看来毛泽东并不相信蒋介石,而后者也
不相信毛泽东。
蒋经国说,蒋介石和毛泽东进行了十分友好的交谈。
斯大林同志说,是这样,但同时双方军队之间却发生了战斗。看来,中国人的习气就是这
样。苏联政府对此难以理解。
蒋经国说,他想同斯大林讨论的下一个问题是关于苏中关系的问题。有些人认为,正在进
行反对中国国民政府斗争的中国共产党人背后有一个苏联。
斯大林同志答复说,他们的想法不对。
蒋经国表示,苏中关系史开始于十月革命,苏中之间的关系在1923-1924年最好。当然,现
在的情况与1923-1924年相比已经发生了变化,因此很难采用原有的方式,但蒋介石认为,
恢复1923-1924年间存在过的苏中关系符合双方的利益。
斯大林同志指出,那时并没有条约。
蒋经国说,这是发生在孙中山还在世的时候,这是在北伐前夕,当时建立了黄埔军校。蒋
介石认为,虽然现在时代变了,仍应该恢复那时苏中关系的精神。形式会不一样,但蒋介
石着眼于长远的未来。
斯大林同志答复说,苏联政府同意这一点。现在中国和苏联的关系比较好,可以建立密切
的联系。与1923-1924年情况不一样,当时锋芒针对英国,部分是针对日本的。现在苏联与
英、美已经结成同盟,其实与英、美结盟的还有中国,因为中国曾与英、美一起对日本作
战。
斯大林同志问,难道中国政府要苏联反对英国?
蒋经国笑着说,当然,这根本谈不到,但中国政府想恢复1923-1924年的苏中关系。中国政
府力求使这种相互关系变得比现在更亲近。
斯大林同志说,如果这个问题得到解决,那么事情就好办了。苏联政府愿意建立最亲密的
关系,建立这种关系的基础就是中苏同盟条约。
蒋经国说,1923年中国在其政策中遵循三项基本原则:(1)联合苏联,(2)联合工农,
(3)共产党与国民党的融合。现在第一项和第二项原则仍然有效,但第三项原则已失去意
义。它已被吸收共产党人参加管理的原则所取代。
蒋经国说,要是同共产党人达成协议就好了,并问,在斯大林同志看来,是什么事妨碍达
成协议。
斯大林同志说,他不知道。也许是领袖彼此不信任妨碍了吧。也许,朱德或毛泽东认为蒋
介石在欺骗他们。领袖之间谈判时缺乏信任。他(斯大林同志)不知道如何重新建立这种
信任。
斯大林同志提出,美国人不一定就信任俄国人,同样,俄国人也不一定就信任美国人。但
当俄国人同美国人彼此达成协议时,双方之中每一方都相信,对方会履行这一协议。谈判
时需要的就是这种信任。他(斯大林同志)不相信,如果签订了协议,还会撕毁它。
蒋经国说,中国人民对于中国共产党人同国民政府之间的分歧已经厌倦了。
斯大林同志表示,这完全可以理解,因为所有分歧的激化都得由中国人民承担后果。
蒋经国问斯大林同志,苏联政府是否同意与中国建立最密切的关系。
斯大林同志答复说,苏联政府同意这样做。
蒋经国说,蒋介石要他向斯大林大元帅转达一项保证:在任何情况下,中国都不参与旨在
反对苏联的活动。蒋介石表示,只要他掌权,这种事情就不会发生。
对此,斯大林同志请向蒋介石转达谢意,并表示只要苏联政府没有任何后顾之忧,他们对
中国将同样行事。美、英情报机关散布消息说,以苏联为一方,以英、美为另一方,很快
就会发生战争,这是制造假情报。美国人和英国人不会将其军队投入新的战争,因为没有
目标。日本被打败了,战争使人民厌烦了。英、美任何一届试图动用其军队的政府必然要
垮台。出于同样的原因,苏联政府也不能将军队投入战争。也许,美、英两国情报机关散
布假情报是为了吓唬苏联和中国。但他(斯大林同志)仍感谢蒋介石作此表示。他(斯大
林同志)过去任何时候和现在都相信中国不会反对苏联。同样,他(斯大林同志)也可以
向蒋介石保证,苏联不会反对中国。过去苏联不止一次地说应这样做,而且苏联将坚决地
继续与中国一道前进。
蒋经国表示,蒋介石所说的不是现在,而是长远的未来。
斯大林同志说,那就更好了,因为经过20年、30年或40年,当然就不知会出现什么情况了
。
蒋经国表示,下一个问题就是教育中国人民。蒋介石拟定了一个教育国民党党员和青年学
生与苏联亲善的庞大而广泛的计划。蒋介石希望中国人与苏联友好相处。应该说明,目前
中国人的情绪并非都对苏联友好。
蒋经国表示,蒋介石要他转告,在今后的国际事务中,中国将事先与苏联商量,并与苏联
达成协议,以便提出一致的主张。
斯大林同志说,至今中国代表总是反对苏联人。例如,在旧金山和伦敦就是如此。在旧金
山关于谁主持会议的问题有很大争议,美国人决定应当由美国代表主持会议。苏联代表团
提议由四大国代表轮流主持。在讨论该建议时,中国代表反对苏联代表团。
蒋经国答道,今后中国人将保持与苏联主张一致。当时蒋介石要竭力摆脱伦敦会议的困境
。[14]
斯大林同志说,他不久前才得知此事,看来,还未对蒋介石的建议做出答复。
莫洛托夫同志说,当时情况不明,苏联政府在等待结果。
斯大林同志回答说,虽然如此,最好还是给予答复。的确,当时情况不明。苏联政府不知
道事情将如何了结。美国人和英国人为一方,苏联政府为一方,都坚持各自的立场。在莫
斯科他们才找到摆脱困境的办法。
蒋经国说,下一个问题涉及满洲。蒋介石十分感激苏军司令部在恢复满洲政权机构中提供
的帮助。马林诺夫斯基元帅[15]在同一位中国代表的一次谈话中说过,满洲曾经是进攻苏
联的基地,并强调满洲今后不应再成为这种基地了。因此,蒋介石委托他(蒋经国)向斯
大林大元帅保证,满洲永远不会成为反对苏联的基地。中国军队开往满洲只是为了维持当
地的秩序。中国政府不准备在中苏边界驻军。
蒋介石在与彼得罗夫的一次谈话中说过,他准备在苏满边界建立美国与加拿大边界那样的
制度。至于满洲的政治举措,蒋介石说,满洲十分邻近苏联,那里的一切都需要重建,在
那里开始实行民主化比较容易。
关于满洲经济,蒋介石提出坚持门户开放政策,但依然保持苏联在经济方面的主导地位。
斯大林同志说,满洲的主人、满洲主权的所有者应该是中国。苏联在满洲不谋求优势地位
。
蒋经国答复说,中国政府愿意向苏联提供这种地位。
斯大林同志对此表示感谢。
蒋经国说,满洲有苏联想要得到的产品,另一方面,满洲需要苏联的经济援助。
斯大林同志说,苏联将从满洲购买自己必需的产品,并给满洲以力所能及的经济援助。
蒋经国说,现在他想再谈谈苏中合股公司。苏军司令部认为,满洲所有的企业都是战利品
。
斯大林同志表示,只有为日本关东军服务的企业才算战利品。按照战争的法则,这样的企
业是战利品,因此,苏联政府并不是希望得到所有的企业。
蒋经国说,为避免向苏联移交作为战利品的企业而在居民中可能产生的不良印象,蒋介石
建议变换一个方式解释这些企业的移交。蒋介石建议说,考虑到苏军消灭了日本关东军,
并为此遭受了损失,为重视中苏友好关系,中国政府将把全部企业的一半移交给苏联。
莫洛托夫同志说,看来蒋介石不想将这些企业作为战利品移交给苏联。蒋经国对此表示肯
定。
斯大林同志说,苏联政府在波兰就是这样做的,波兰同中国一样都是盟国。苏联政府在波
兰并未触动波兰企业,但那里有德国人组建的企业。当德国的西部遭到轰炸时,德国人认
为,他们的企业在波兰将是安全的,红军离波兰尚远。苏联政府宣布这些德国企业为战利
品,但是他们并未从工厂将所有设备运走,而是将这些设备的大约一半留给了波兰人。战
争的法则就是如此,一些国家不利用战争法则,另一些国家则利用战争法则。
斯大林同志答应考虑蒋介石的建议,并将做得使中国丝毫不会感到屈辱。
蒋经国说,马林诺夫斯基元帅向中国代表提交了应由苏中合股公司管理的140家企业的清单
。蒋经国说,斯大林大元帅知道,中国没有重工业,因此蒋介石希望这些企业的若干部分
留归中国掌握。
斯大林同志说,这个问题可以研究,并说他不熟悉该问题。
蒋经国说,中国政府不想只建立一个苏中公司,最好建立分属某些工业部门,例如机器制
造业、冶金业等部门的若干苏中公司。当时日本人只有一个开发东北资源和经营东北企业
的公司,蒋介石建议的目的在于竭力避免给人留下仿效日本体制的印象。
斯大林同志答道,这可以做到。
蒋经国表示,蒋介石同意组建几个苏中合股公司,但希望合同在苏军撤出以后再签订。同
时蒋介石同意留下目前正在那些企业工作的苏联人员。
斯大林同志说,谈判现在可以继续进行,协定可以晚些签订,不过越快越好,因为财产可
能会不断遭到盗窃。
斯大林同志说,苏军司令部接收了某些设备,但没收这些设备并不妨碍工厂恢复生产。
斯大林同志问,中国政府是否还要请求苏联政府延期撤军?
蒋经国回答道,延迟到2月1日撤出苏军,是中国政府的最后一次请求。
蒋经国说,还有一个问题,即关于赎回纸币的问题。[16]
莫洛托夫说,关于此事的协定业已签署。
蒋经国说,现在他想谈谈新疆。中国政府从苏联大使那里得到消息,叛乱者代表请苏联驻
伊宁领事在解决冲突问题上进行调停。叛乱者代表已经去过乌鲁木齐。中国政府极其关心
尽快解决新疆问题,因为一旦停止同苏联的贸易,中国北方将在经济上处于困难境地。叛
乱者提出11项条件,政府基本上已经认可。业已达成协议。新的新疆政府将由25名成员组
成,其中15名成员由新疆居民选举产生,10名成员通过任命。但现在叛乱者代表又提出了
新的要求:中央政府军在一个月内撤离新疆。当然,中央政府要从新疆撤出军队,但中央
政府不想在条约中指明,军队将在一个月内撤出,因为这有损于中央政府的威望。
莫洛托夫问,叛乱者代表要求撤走哪些军队?
蒋经国回答道,他们要求撤出那些派到新疆来镇压叛乱的军队。
斯大林同志问,蒋介石是否希望让苏联政府出面调停。
蒋经国答复说,蒋介石愿意让苏联政府充当调停人。
斯大林同志答复说,苏联政府将尽力而为。叛乱者不会拒绝苏联政府的调停。斯大林同志
允诺在得到苏联领事的报告后给予最后的答复。
蒋经国说,现在他要谈中国对美国的态度问题。蒋介石委托他向斯大林大元帅坦率表示,
中国对中、苏、美之间的合作感兴趣,因为三国结盟不仅对远东,而且对全世界都具有重
大意义。凡到过中国并同蒋介石谈过话的美国代表中,没有任何一位对苏联有过不友好的
评论,尤其是马歇尔将军[17]。马歇尔将军说过,他完全信任斯大林大元帅。发表种种评
论的不过是那些竭力为自己捞取资本的人。蒋介石表示,他希望苏、中、美三国结成同盟
。
斯大林同志表示,蒋介石是对的。
蒋经国说,但是,由于历史上和地理上的原因,中国与苏联较为亲近。中国直截了当地表
示,中国期待着美国的经济援助,但在政策上将坚持自主权。
斯大林同志说,这是正确的。
蒋经国表示,中国不会相信进行挑拨离间的人。
蒋经国说,现在他想就驻华北的美国海军陆战队说几句话,美军在华北存在是由早在日本
投降前签订的协议规定的。计划预定登陆的美军有7个师。被日军逼到南方的中国中央政府
军在日本投降后尚未来到华北,为了解除日军武装,才让美军登陆的。
斯大林同志问,难道日军还未被解除武装?斯大林同志说,在长春25名苏联军人解除了日军
两个军的武装。斯大林同志说,日本人不会抵抗。满洲全部日军在10天内就被苏军解除了
武装。应该更大胆地行动。解除日军武装很容易。
蒋经国表示,美军一旦完成自己的任务就会撤出。
斯大林同志表示,苏联政府不愿让美军进入满洲。这是苏联的地盘。看来,美国人也并未
打算去那里。无论美军、英军或其他外国军队,都不应当允许他们进入满洲。
蒋经国答复说,美军不会进入满洲,并再次重申,他们一旦完成自己的任务将全部撤离中
国。
斯大林同志表示,外国军队出现在中国将损害蒋介石的威望,反之,如果中国没有外国军
队,蒋介石的威望会更高。
蒋经国表示,美国政府声明,他们将帮助中国建立武装力量。但他(蒋经国)应该声明,
这仅仅是宣传而已。
斯大林同志指出,美国人已在中国南方帮助中国人组建了几个师,这并没有什么不好。
蒋经国说,关于如何更好地对付日本人,蒋介石想知道斯大林大元帅的意见。
斯大林同志答复说,现在要在东京设立盟国对日管制委员会。美国人不愿意这样做,各国
都反对苏联政府坚持设立该委员会的建议。
莫洛托夫指出,王世杰在伦敦对这项建议表示同情,但希望不要在伦敦讨论这个建议。
斯大林同志说,现在问题已经解决了,将在东京设立盟国对日管制委员会。蒋介石提出的
问题将在委员会上解决。至于苏联政府,则主张不仅要解除日本武装,而且要销毁在日本
生产军舰和武器的工业部门。这就是苏联政府的观点。苏联政府与美国人不一样,美国人
不俘虏日军。苏联政府则俘虏了日军。他(斯大林同志)曾对美国人说过,麦克阿瑟[18]
至少应该下令逮捕8000至10000或12000名将级军官和陆海空军将领。现在美国人正在逐一
审讯他们。
美国人的考虑与苏联政府不同。美国人现在对待日本就如上次世界大战后对待德国,当时
德国保留了军官团和将级军官,他(斯大林同志)多次对美国人说过,要他们俘虏日军,
但美国人答称,他们没有地方关押俘虏。无论如何,苏联政府坚持不给日本人留下将级军
官。苏联政府的政策就是如此。
蒋经国表示,中国人民永远不会忘记日本人。
斯大林同志说,中国人民是好样的,但领导人也应该是好样的。
蒋经国说,他记得斯大林大元帅说过,日本人可能东山再起。
斯大林同志答复说,当然,这是可能的,日本这个国家人口众多,而且充满复仇心理。日
本希望东山再起。为了防止此事发生,应该俘虏50-60万军官以及大约12000名日本将级军
官。斯大林同志说,美国人没有经历过日本的占领,因此他们不完全明白。中国经受过日
本的占领,苏联则经受过德国的占领,同时还经受过日本的占领。因此中国和苏联明白,
必须把敌人置于不能再打仗的境地。美国人则不明白这一点。他(斯大林同志)希望他们
将来会明白这一点。
蒋经国问,目前日本的警察情况如何?
莫洛托夫同志答,在日本,有日本警察。
蒋经国说,日本人有可能把警察变成军队。
斯大林同志表示,日本人当然要竭力在警察中安排军官骨干,不过,一旦苏联代表抵达东
京,他们将努力制止这种状况。
蒋经国表示,他的全部问题已经解决。在会谈结束时,他(蒋经国)向斯大林同志和莫洛
托夫同志转达宋子文的问候。
斯大林同志和莫洛托夫同志表示感谢。
莫洛托夫同志问,中国政府承认外蒙古独立的问题是否已经解决?
蒋经国说,中国政府关于承认外蒙古独立的决定将在一月初中国政府迁往南京后公布。
会谈持续了1小时40分钟。
В.巴甫洛夫记录
斯大林与蒋介石私人代表蒋经国的谈话记录
(1946年1月3日)
23时
莫洛托夫、巴甫洛夫(外交人民委员部)、傅秉常(中国大使)在场
蒋经国向斯大林同志和莫洛托夫同志祝贺新年,并祝愿他们在新的一年取得新的胜利。
斯大林同志表示感谢。
莫洛托夫同志表示感谢并向蒋经国祝贺新年。
斯大林同志说,他与苏联军人进行了电话交谈,他们不同意不把服务于关东军的日本企业
宣布为战利品。如果这些财产不被视为红军的战利品,苏联军人会感到屈辱。他们希望像
在波兰、捷克斯洛伐克及其他被红军解放的欧洲国家处理德国财产一样地处理这些财产。
这样做,中国方面毫无损失。作为战利品的企业将在平等的基础上由中苏双方联合经营,
并且为了经营这些企业,可以按照不同的工业部门设立几个公司。
蒋经国说,中国政府提出的建议正是这样,不过只是方式有所不同。
斯大林同志表示,中国方面提出的方式使苏联军人感到受屈。他们说,他们流了血,因此
,应该把为关东军服务的日本企业视为红军的战利品。
斯大林同志说,应该就地具体确定,哪些企业是日本人为了替关东军服务而设立和经营的
。
蒋经国问,斯大林同志如何考虑为中国拨出某些重工业企业。马林诺夫斯基元帅说过,这
个问题应由专家研究。
斯大林同志答复说,当然专家们可以就地解决这个问题。
蒋经国表示,他的莫斯科之行的任务在于力求使斯大林大元帅和蒋介石之间取得完全谅解
,蒋介石希望斯大林大元帅坦诚而友好地阐述自己对中国国民政府最近实行的政策和措施
的意见。蒋介石希望斯大林大元帅谈谈自己有哪些疑虑和不赞同的地方。斯大林大元帅的
意见对于蒋介石所领导的政府制定政策将十分有益。
斯大林同志答复说,他不熟悉中国的基本国情,他(斯大林同志)并不了解中国发生的事
情。苏联政府不明白,为什么迟迟不解除日军武装,为什么蒋介石和毛泽东之间不能达成
协议。毛泽东是个与众不同的人,而且是个与众不同的共产党人。他在农村到处活动,避
开城市,对城市不感兴趣,他(斯大林同志)对此不理解。他(斯大林同志)不理解,蒋
介石和毛泽东之间为什么不能达成协议。他(斯大林同志)不能对任何人表示不满,因为
他不知道这是谁的过错。他(斯大林同志)不掌握实情,因此,他只是有些疑问。既然他
(斯大林同志)缺少事实根据,他能提出什么建议呢?
说到苏联政府的对日政策,斯大林同志说,他已经说过,需要设法使日本不能作战。需要
俘虏日本军事骨干并销毁军事工业以及有可能开工满足军需的工业。
至于苏联政府的对华政策,则是友好和支持中国国民政府的政策。这在发表的公报中已经
公开表明了。
他(斯大林同志)认为,蒋介石打算奉行的中美友好的政策是正确的。苏联不能给中国以
大量经济援助。蒋介石可以期待美援,因此他奉行对美友好的政策是正确的。
他(斯大林同志)坦率地说出他知道的事,并询问他不知道的事,即有关解除日军武装和
蒋介石、毛泽东之间的协议。他(斯大林同志)不知道,为何拖延解除日军武装。苏军司
令部迅速解除了日军武装,因此,只要愿意可以迅速解除他们的武装。
蒋经国答道,起初中国政府没有掌握解除日军武装的足够兵力。
斯大林同志指出,解除日军武装几乎不需要任何兵力。
蒋经国表示,现在中国政府有了兵力,并将消灭日本人。苏中条约是针对日本的,因此斯
大林大元帅可以放心,中国在其对日政策中将以防止日本东山再起为出发点。至于解除在
华日军武装,这一任务由于地理上的原因以及中国军队过去曾被日军挤到南方地区这一情
况而难以完成。
斯大林同志问,美国人为何不解除日军的武装,日本人并不会反抗,因为日军已经宣布投
降了。
蒋经国说,在他看来,中共与政府之间的协定未能签订是由于双方领导人互不信任。
斯大林同志表示,有些让步是必要的,但究竟是哪些,这应由双方自己决定。
蒋经国说,他从广播中听到了国民政府向中共所作的建议。
莫洛托夫同志叙述了报刊上关于国民政府建议和中国共产党人建议的报道。莫洛托夫同志
指出,对这些建议还不完全清楚,但是根据国民政府的建议可以看出,在中国共产党人和
国民政府之间签订协议应当依照的程序制定出来之前,中国政府不同意停止对共产党人的
军事行动。
蒋经国说,中国人民对达成协议十分关切,因为内战是可怕的事。
斯大林同志表示,在苏联,人们都知道内战是怎么回事。
莫洛托夫同志说,美国魏德迈将军[19]声明:美军司令部打算增加美军4000人,以保障中
国军队向满洲调动,并维持沿途秩序。
蒋经国说,魏德迈这个声明是早在杜鲁门关于美国对华政策的声明之前,即在马歇尔将军
来华之前发表的。
蒋经国说,目前的主要困难在于北平与南京之间铁路不通,因为铁路已被共产党的部队切
断,甚至在北平与天津之间100公里的路段,火车也要走一两天。需要尽快达成协议,才能
恢复铁路交通。
斯大林同志说,共产党人与中央政府之间的协定将改善中国人民的处境并将促进贸易的发
展。
蒋经国同意这一点,并说,中国人已经打了许多年仗,因而饱受战争之苦。
莫洛托夫同志指出,中国人民对战争已经厌倦了。
蒋经国说,中国尤其饱受贫穷之苦,他(蒋经国)认为,在这次战争中苏联和中国遭到的
苦难比其他所有国家都多。
蒋经国问,斯大林同志是否可以向他说出自己对蒋介石的政策的疑虑。
斯大林同志答复说,他不了解实情,他很难说出什么。他(斯大林同志)没有疑虑。他有
过一些问题,已告诉蒋经国了。
蒋经国说,在中国所有人都持必须使中国民主化的立场。
斯大林同志答复说,这样很好。
蒋经国说,关于中国民主形式的意见尚未形成,因此他(蒋经国)想知道,斯大林大元帅
对中国民主的形式有何想法。
斯大林同志问,中国现在是不是共和国,中国有没有帝制派。
蒋经国回答,中国是一个共和国,目前中国没有帝制派。
斯大林同志说,共和国比较接近于民主。
在苏联没有敌对的阶级,因此苏联可以存在一党制。在中国,除国民党和共产党外,其他
政党亦应存在。中国有这样的政党吗?
蒋经国回答,其他政党很少。
斯大林同志说,需要将选举原则引进中国。政府应该对国会和总统负责。他(斯大林同志
)不知道,哪种议会制度适用于中国:一院制还是两院制。
斯大林同志问,中国是否还保留各省的政府。
蒋经国做了肯定的答复。
斯大林同志说,他不知道,中国存在哪些派别,是赞成一院制还是赞成两院制。但应将法
国、波兰、南斯拉夫、英国和美国那样的选举方式引进中国。议会应当由选举产生,而政
府应该由议会任命并经总统批准。在美国,总统同时也是总理。在法国则是另一种情形。
法国由下院和上院选举总统,虽然总统也能参加政府会议,担任主席,但他不是总理。但
法国和美国的制度符合民主原则。
蒋经国问,斯大林同志是否认为,南斯拉夫和波兰现有的方式中国是可以接受的。
斯大林同志说,南斯拉夫和波兰像法国一样实行两院制。苏联同样有两院,两院享有平等
权力。例如,联盟院可以推翻民族院通过的决议,反之亦然。在英国则有不同,英国有下
院和上院,但贵族院拥有比众议院更大的权力。在美国有参议院和众议院,其中参议院有
更大的权力。他(斯大林同志)不知道中国有什么样的制度。
斯大林同志问,院是怎么回事?
蒋经国答,院类似于议院。
斯大林同志说,议院的名称可以根据民族特征随便定,但议院应该是由选举产生的机关。
蒋经国问,如果两院出现分岐,在苏联是怎样通过决议的?
莫洛托夫同志答,在这种情况下便召集两院联席会议,决议由多数票通过。
蒋经国问,在斯大林看来,在未来的中国政府中,共产党与国民党之间应成什么样的比例
?
斯大林同志答,在欧洲,一个政党拥有的部长职位取决于它在议会席位的数目。在美国和
英国,政府由获得多数票的政党党员组成。例如在英国最近的选举中,工党获得多数,于
是他们组成了只有工党党员参加的政府。但英国人和美国人要求在其他国家,例如罗马尼
亚、保加利亚和波兰的政府中要有反对党代表。当他(斯大林同志)问英国人和美国人,
他们为什么不允许反对党代表进入自己的政府时,他们耸耸肩膀。
在法国又是另一回事,法国现行的政府组织法比较接近民主制,因为获得少数票的政党代
表同样参加政府。倘若不允许反对党代表参加政府,反对党就会转向非法斗争,倘若允许
他们参加政府,反对党就会遵守法律。在这种情况下,允许反对党代表参加政府有好处。
斯大林同志还举了匈牙利的例子。该国小农党得票超过半数,但该党让社会民主党、共产
党及自由党代表进入政府,但为自己保留多数部长职位。
蒋经国答复说,他认为中国自己不应该采用英国现行的民主方式。他(蒋经国)认为,在
现阶段,所有民主党派的代表均应参加中国政府。
蒋经国问,斯大林同志目前如何估量国共两党的力量对比。
斯大林同志说,这个问题很难回答。在波茨坦会议期间,丘吉尔和艾登[20]曾认为,保守
党将莸得多数。艾德礼[21]说他对多数并不抱希望。他(斯大林同志)自己认为,保守党
在选举中将得到多数,但胜利者却是工党。中国没有选举,因此难以弄清人民在想什么。
想必国民党应得到多数,但是什么样的多数,他(斯大林同志)很难说。
蒋经国问,斯大林同志是否认为国民党和共产党能够共处,以及在何种条件下能够共处。
斯大林同志答,若有自由选举,共产党会存在下去,国民党也会。例如,苏联在和美英资
本家和睦相处,未同他们打仗。国民党同共产党尤其应该和睦相处。当然,两党之间会有
竞争,但国共两党将存在下去。
蒋经国问,斯大林同志对国民党有何意见。许多人不满意国民党。
斯大林同志说,苏联政府也不满意国民党。在满洲还散发有国民党署名的传单。这些传单
中有号召杀死俄国人的内容。当然,这会引起苏联政府的不满。
蒋经国说,这可能是日本在满洲的挑拨。
斯大林同志答道,在逮捕散发这些传单的中国人时,他们表示,他们是加入国民党的军人
。国民党有两副面孔,一副是合法的,另一副是非法的。在满洲从事非法活动的国民党人
在长春、沈阳、大连散发的传单中号召居民将苏军从满洲赶出去。国民党的这些行动引起
了苏联政府的不满。苏联政府在自己的国家内不允许有反对蒋介石的表示,因为苏联政府
同他签订了条约,因此政策方针应该只有一个。也许,国民党内存在不同派别。
蒋经国答复说,国民党内确实存在各种派别。国民党内既有资本家的代表,也有地主的代
表。然而,说到满洲的国民党组织,他(蒋经国)清楚记得,蒋介石已下令给国民党在满
洲的组织,解散从事反苏宣传的国民党组织,甚至逮捕这些组织的成员。
蒋经国说,应当注意到,满洲的情况十分复杂。
斯大林同志说,这一点他知道。也许,满洲还有自称国民党员的冒名者在活动。但是国民
党未正式同散发反苏传单的组织及其活动划清界限。
蒋经国答道,满洲的许多国民党组织已经被解散了,并再次重申,满洲的情况十分复杂。
蒋经国问,对国民党,斯大林同志还有什么话要说。
斯大林同志答道,中国需要建立使其他政党能够与国民党共存的宽容制度。
蒋经国答道,中国情况十分特殊,蒋介石由于没有足够的力量,所以奉行的是曲线政策。
斯大林同志说,这样的政策很难长期执行。
蒋经国答道,蒋介石还没有足够的力量。
斯大林同志问,难道共产党人比蒋介石更强大。毛泽东叫嚷他有150万军队,而美国人认为
他有60万。
蒋经国说,当然,这些数字被夸大了。
蒋经国说,许多人认为蒋介石亲日。实际上他做了与日本作战的准备。他(蒋经国)想让
斯大林大元帅明白,蒋介石竭力追求新事物。
斯大林同志说,他知道蒋介石有困难,并问,战争期间是否提拔了年轻干部。
蒋经国答道,中国新的军令部长出自年轻干部。
蒋经国提出,他认为,斯大林同志应该关心国民党,因为国民党当时是在列宁协助下建立
的。
斯大林同志答道,国民党将作为一个全国性的自由政党而存在下去,认为共产党会吃掉国
民党的人将是错误的。国民党当然是比共产党更为广泛和更有影响力的政党。
蒋经国说,他认为如果共产党存下去,对国民党是有益的,因为共产党的存在将防止国民
党腐败。
蒋经国说,需要改组国民党。
斯大林同志说,选举将使国民党趋于完善,因为在选举过程中将进行人员淘汰:优者留下
,劣者走开。
蒋经国说,战争期间提拔了许多新人。
斯大林同志说,如果是这样就好,因为中国仍然是老人在露面。
蒋经国说,最后他想同斯大林大元帅讨论八年战争期间受到严重破坏的中国经济问题。中
国期望摆脱半殖民地国家的地位。
斯大林同志答道,为了达到这个目标需要有本国的工业,不能只热衷于贸易。假如苏联没
有工业,那德国人就把苏联打垮了。由于苏联拥有工业,战争期间才能够每月生产3000架
飞机、3000辆坦克、5000门大炮、40万支步枪、20万支冲锋枪。中国需要有自己的工业,
中国既有原料又有勤劳的人民。
蒋经国说,目前中国正在争论应该更加注重农业还是工业。他(蒋经国)认为,苏联在对
德战争中获得胜利的根本原因就是没有私有制。
斯大林同志说,虽然美国存在私有制,美国工业是十分强大的。
斯大林同志说,为了发展农业,必须建立工业,修筑铁路,建立化肥厂、汽车制造厂等等
。中国尚未开采石油,但在新疆有石油,在南方也应该会有。需要组织石油勘探和开采。
蒋经国问,斯大林同志是否认为,中国有可能借助外国资本发展自己的工业。
斯大林同志答道,中国可以借助外国资本较快地建立工业。在苏联,由于一切都掌握在国
家手里,建立工业并不难。中国实现工业化比较困难,因此中国需要从海外各大国获得贷
款,否则工业化将延长许多年。
蒋经国说,中国人担心再次处于半殖民地国家的地位。
斯大林同志说,需要奋斗。中国是个大市场,因此外国将竭力把自己的商品打入中国。进
口商品是需要解决的,但同时不应允许外国将任何条件强加于中国。例如美国人不久前曾
向波兰提供两亿美元贷款,但提出这些钱要按照美国人的意愿使用的条件。波兰人认为这
项条件侵犯了波兰的主权,未接受贷款,并坚持美国贷款要由他们自己酌情使用,而不是
按美国人的愿望使用。当然外国会要求中国不要发展自己的重工业。为了不受奴役,需要
斗争,中国有条件进行这种斗争。
蒋经国问,斯大林同志如何看待门户开放政策。
斯大林同志答道,外国想要苏联打开门户,但苏联政府让他们见鬼去。但中国是一个弱国
,形式上只能同意门户开放政策。门户开放是外国对半殖民地国家的一贯要求。
斯大林同志说,美国人曾向苏联政府提出将门户开放政策运用于满洲。苏联政府答复美国
人说,苏联政府不是满洲的主人,并说,关于此事应该去找中国。美国人对这种答复感到
十分震惊,但还是容忍了。
蒋经国问,在雅尔塔会议上是否讨论过门户开放政策的问题。
斯大林同志做了肯定的答复,并补充说,苏联代表在雅尔塔会议上表示,这是中国的事。
蒋经国说,杜鲁门通知中国政府说,苏联政府不反对在中国实行门户开放政策。
斯大林同志说,倘若中国同意门户开放政策,苏联政府不表示异议。但苏联自己在中国不
要求任何门户开放。在这个问题上有什么可向中国建议的? 在现阶段中国难以拒绝门户开
放政策,因为中国在战争期间遭受了沉重的苦难和破坏。但稍后中国需要关闭门户以便建
立自己本国的工业。
蒋经国说,目前中国在经济上处境确实十分艰难。他(蒋经国)认为,除苏联以外,谁也
不愿意中国复兴。
斯大林同志说,他理解这一点。日本人使中国一贫如洗。苏联政府知道,德国人是什么样
的强盗。
蒋经国问,苏联和中国如何才能互相帮助。
斯大林同志答道,苏联将帮助中国建立自己的工业并且同它进行贸易。如果中国的大豆、
稻米很多,便向它购买;还有棉花、某些原料,少量钨及其他。作为交换苏联可以向中国
提供某些机床、机器并派专家给予援助。
满洲是拥有铁路网的十分发达的工业地区,日本人曾想把满洲变成自己在大陆上的工业基
地。
蒋经国说,在满洲的中国居民中没有专业干部。
斯大林同志答道,中国人是有能力的人民,因此他们一定能学会。
蒋经国说,许多中国青年被派到美国学习。
斯大林同志说,这并不坏,同时表示,中国需要自己的工程师、技术员、机械师、金融家
、经济学家及农业专家。
蒋经国说,长春铁路的运营需要许多中国的专业人员,因此他(蒋经国)想问斯大林大元
帅,他对派中国青年到苏联学校,尤其是运输学校学习有何看法。
斯大林同志说,虽然有困难,但这能做到。
蒋经国问,斯大林同志认为中国经济代表团访问苏联是否适宜。
斯大林同志答道,中国经济代表团可以来苏联参观工厂。
蒋经国说,他想请斯大林大元帅关注新疆的局势。过去那里曾有许多苏联专家。他(蒋经
国)认为,需要恢复原来的状况。
斯大林同志答道,盛世才开始逮捕苏联专家后,苏联政府将他们从新疆召回。[22] 如果好
好对待苏联专家,那么可以再派他们回到那里,他(斯大林同志)最近将查明此事。
蒋经国说,现在盛世才已不在新疆。[23]
蒋经国说,中国经济是否能在与蒙古人民共和国同样的经济基础上得到发展,因为在蒙古
人民共和国有封建残余,存在资本主义关系,与此同时还有集体农庄。
斯大林同志说,蒙古人民共和国没有集体农庄。
蒋经国说,有人告诉他,蒙古人民共和国有发达的工业,那里的人民生活得很好。
斯大林同志说,蒙古人民共和国有皮革制造厂,修筑了铁路,还采取一些措施开采矿藏。
蒙古人民共和国没有其他工业。当然现在蒙古人不再是从前那样的野蛮人了。但是,中国
不能与蒙古那样的落后国家相比。中国可以成为头等大国。至于经济形态,中国不同于蒙
古,不是畜牧国家。在中国,农业的精耕细作十分发达。中国珍惜每一块土地。中国拥有
建立自己的工业所需要的一切。在蒙古不珍惜土地。蒙古人从事畜牧业,而且他们是缺少
文化的牧民。那里冬天牲畜没有饲料保障。蒙古是一个游牧国家,因此,是一个落后国家
。因此,无论在社会方面和经济方面都不能把中国和蒙古相提并论。 蒙古人民共和国的基
础是畜牧业,而在中国则是农业。
蒋经国问,对于中国政府在满洲的政策,斯大林同志有何意见。
斯大林同志说,希望中国政府有自己的而不是别人的满洲政策,这种政策不是针对任何人
的,也不受其他国家操纵。蒋介石知道这一点。
斯大林同志问,英国人是否无意将香港归还中国人?
蒋经国做了肯定的回答。
斯大林同志说,罗斯福曾强烈主张将香港归还中国,并且当时曾就该问题与丘吉尔激烈争
论。
蒋经国答道,英国人目前并不打算将香港交还中国人。
蒋经国说,后天他将飞返中国,并问斯大林同志是否愿意通过他向蒋介石转达什么话。
斯大林同志答道,他将转交一封信给蒋介石。
会谈持续了1小时30分钟。
(В.巴甫洛夫记录)
SD04012
斯大林给蒋介石的感谢信
(1946年1月4日)
由苏联外交人民委员部第一远东司司长г.и.顿金
于1946年1月5日交与蒋经国先生
大元帅先生:
感谢阁下的盛情来信,此信已于1945年12月30日由贵公子蒋经国先生面交。
我在同他的谈话中提到了苏中关系的一系列问题,以及一些中苏两国感兴趣的问题。我希
望我们两国之间的关系依照苏中条约的精神发展,今后我将经常关注此事。
不久前在莫斯科结束的三国外长会议已经取得了有益的结果,特别应该指出的是,会议有
助于对中苏两国有如此重大意义的战后远东问题的解决。
大元帅先生,请接受我的最崇高的敬意和最良好的祝愿。
约·斯大林
致重庆
蒋中正大元帅先生
莫斯科,1946年1月4日
(1946年1月3日)
23时
莫洛托夫、巴甫洛夫(外交人民委员部)、傅秉常(中国大使)在场
蒋经国向斯大林同志和莫洛托夫同志祝贺新年,并祝愿他们在新的一年取得新的胜利。
斯大林同志表示感谢。
莫洛托夫同志表示感谢并向蒋经国祝贺新年。
斯大林同志说,他与苏联军人进行了电话交谈,他们不同意不把服务于关东军的日本企业
宣布为战利品。如果这些财产不被视为红军的战利品,苏联军人会感到屈辱。他们希望像
在波兰、捷克斯洛伐克及其他被红军解放的欧洲国家处理德国财产一样地处理这些财产。
这样做,中国方面毫无损失。作为战利品的企业将在平等的基础上由中苏双方联合经营,
并且为了经营这些企业,可以按照不同的工业部门设立几个公司。
蒋经国说,中国政府提出的建议正是这样,不过只是方式有所不同。
斯大林同志表示,中国方面提出的方式使苏联军人感到受屈。他们说,他们流了血,因此
,应该把为关东军服务的日本企业视为红军的战利品。
斯大林同志说,应该就地具体确定,哪些企业是日本人为了替关东军服务而设立和经营的
。
蒋经国问,斯大林同志如何考虑为中国拨出某些重工业企业。马林诺夫斯基元帅说过,这
个问题应由专家研究。
斯大林同志答复说,当然专家们可以就地解决这个问题。
蒋经国表示,他的莫斯科之行的任务在于力求使斯大林大元帅和蒋介石之间取得完全谅解
,蒋介石希望斯大林大元帅坦诚而友好地阐述自己对中国国民政府最近实行的政策和措施
的意见。蒋介石希望斯大林大元帅谈谈自己有哪些疑虑和不赞同的地方。斯大林大元帅的
意见对于蒋介石所领导的政府制定政策将十分有益。
斯大林同志答复说,他不熟悉中国的基本国情,他(斯大林同志)并不了解中国发生的事
情。苏联政府不明白,为什么迟迟不解除日军武装,为什么蒋介石和毛泽东之间不能达成
协议。毛泽东是个与众不同的人,而且是个与众不同的共产党人。他在农村到处活动,避
开城市,对城市不感兴趣,他(斯大林同志)对此不理解。他(斯大林同志)不理解,蒋
介石和毛泽东之间为什么不能达成协议。他(斯大林同志)不能对任何人表示不满,因为
他不知道这是谁的过错。他(斯大林同志)不掌握实情,因此,他只是有些疑问。既然他
(斯大林同志)缺少事实根据,他能提出什么建议呢?
说到苏联政府的对日政策,斯大林同志说,他已经说过,需要设法使日本不能作战。需要
俘虏日本军事骨干并销毁军事工业以及有可能开工满足军需的工业。
至于苏联政府的对华政策,则是友好和支持中国国民政府的政策。这在发表的公报中已经
公开表明了。
他(斯大林同志)认为,蒋介石打算奉行的中美友好的政策是正确的。苏联不能给中国以
大量经济援助。蒋介石可以期待美援,因此他奉行对美友好的政策是正确的。
他(斯大林同志)坦率地说出他知道的事,并询问他不知道的事,即有关解除日军武装和
蒋介石、毛泽东之间的协议。他(斯大林同志)不知道,为何拖延解除日军武装。苏军司
令部迅速解除了日军武装,因此,只要愿意可以迅速解除他们的武装。
蒋经国答道,起初中国政府没有掌握解除日军武装的足够兵力。
斯大林同志指出,解除日军武装几乎不需要任何兵力。
蒋经国表示,现在中国政府有了兵力,并将消灭日本人。苏中条约是针对日本的,因此斯
大林大元帅可以放心,中国在其对日政策中将以防止日本东山再起为出发点。至于解除在
华日军武装,这一任务由于地理上的原因以及中国军队过去曾被日军挤到南方地区这一情
况而难以完成。
斯大林同志问,美国人为何不解除日军的武装,日本人并不会反抗,因为日军已经宣布投
降了。
蒋经国说,在他看来,中共与政府之间的协定未能签订是由于双方领导人互不信任。
斯大林同志表示,有些让步是必要的,但究竟是哪些,这应由双方自己决定。
蒋经国说,他从广播中听到了国民政府向中共所作的建议。
莫洛托夫同志叙述了报刊上关于国民政府建议和中国共产党人建议的报道。莫洛托夫同志
指出,对这些建议还不完全清楚,但是根据国民政府的建议可以看出,在中国共产党人和
国民政府之间签订协议应当依照的程序制定出来之前,中国政府不同意停止对共产党人的
军事行动。
蒋经国说,中国人民对达成协议十分关切,因为内战是可怕的事。
斯大林同志表示,在苏联,人们都知道内战是怎么回事。
莫洛托夫同志说,美国魏德迈将军[19]声明:美军司令部打算增加美军4000人,以保障中
国军队向满洲调动,并维持沿途秩序。
蒋经国说,魏德迈这个声明是早在杜鲁门关于美国对华政策的声明之前,即在马歇尔将军
来华之前发表的。
蒋经国说,目前的主要困难在于北平与南京之间铁路不通,因为铁路已被共产党的部队切
断,甚至在北平与天津之间100公里的路段,火车也要走一两天。需要尽快达成协议,才能
恢复铁路交通。
斯大林同志说,共产党人与中央政府之间的协定将改善中国人民的处境并将促进贸易的发
展。
蒋经国同意这一点,并说,中国人已经打了许多年仗,因而饱受战争之苦。
莫洛托夫同志指出,中国人民对战争已经厌倦了。
蒋经国说,中国尤其饱受贫穷之苦,他(蒋经国)认为,在这次战争中苏联和中国遭到的
苦难比其他所有国家都多。
蒋经国问,斯大林同志是否可以向他说出自己对蒋介石的政策的疑虑。
斯大林同志答复说,他不了解实情,他很难说出什么。他(斯大林同志)没有疑虑。他有
过一些问题,已告诉蒋经国了。
蒋经国说,在中国所有人都持必须使中国民主化的立场。
斯大林同志答复说,这样很好。
蒋经国说,关于中国民主形式的意见尚未形成,因此他(蒋经国)想知道,斯大林大元帅
对中国民主的形式有何想法。
斯大林同志问,中国现在是不是共和国,中国有没有帝制派。
蒋经国回答,中国是一个共和国,目前中国没有帝制派。
斯大林同志说,共和国比较接近于民主。
在苏联没有敌对的阶级,因此苏联可以存在一党制。在中国,除国民党和共产党外,其他
政党亦应存在。中国有这样的政党吗?
蒋经国回答,其他政党很少。
斯大林同志说,需要将选举原则引进中国。政府应该对国会和总统负责。他(斯大林同志
)不知道,哪种议会制度适用于中国:一院制还是两院制。
斯大林同志问,中国是否还保留各省的政府。
蒋经国做了肯定的答复。
斯大林同志说,他不知道,中国存在哪些派别,是赞成一院制还是赞成两院制。但应将法
国、波兰、南斯拉夫、英国和美国那样的选举方式引进中国。议会应当由选举产生,而政
府应该由议会任命并经总统批准。在美国,总统同时也是总理。在法国则是另一种情形。
法国由下院和上院选举总统,虽然总统也能参加政府会议,担任主席,但他不是总理。但
法国和美国的制度符合民主原则。
蒋经国问,斯大林同志是否认为,南斯拉夫和波兰现有的方式中国是可以接受的。
斯大林同志说,南斯拉夫和波兰像法国一样实行两院制。苏联同样有两院,两院享有平等
权力。例如,联盟院可以推翻民族院通过的决议,反之亦然。在英国则有不同,英国有下
院和上院,但贵族院拥有比众议院更大的权力。在美国有参议院和众议院,其中参议院有
更大的权力。他(斯大林同志)不知道中国有什么样的制度。
斯大林同志问,院是怎么回事?
蒋经国答,院类似于议院。
斯大林同志说,议院的名称可以根据民族特征随便定,但议院应该是由选举产生的机关。
蒋经国问,如果两院出现分岐,在苏联是怎样通过决议的?
莫洛托夫同志答,在这种情况下便召集两院联席会议,决议由多数票通过。
蒋经国问,在斯大林看来,在未来的中国政府中,共产党与国民党之间应成什么样的比例
?
斯大林同志答,在欧洲,一个政党拥有的部长职位取决于它在议会席位的数目。在美国和
英国,政府由获得多数票的政党党员组成。例如在英国最近的选举中,工党获得多数,于
是他们组成了只有工党党员参加的政府。但英国人和美国人要求在其他国家,例如罗马尼
亚、保加利亚和波兰的政府中要有反对党代表。当他(斯大林同志)问英国人和美国人,
他们为什么不允许反对党代表进入自己的政府时,他们耸耸肩膀。
在法国又是另一回事,法国现行的政府组织法比较接近民主制,因为获得少数票的政党代
表同样参加政府。倘若不允许反对党代表参加政府,反对党就会转向非法斗争,倘若允许
他们参加政府,反对党就会遵守法律。在这种情况下,允许反对党代表参加政府有好处。
斯大林同志还举了匈牙利的例子。该国小农党得票超过半数,但该党让社会民主党、共产
党及自由党代表进入政府,但为自己保留多数部长职位。
蒋经国答复说,他认为中国自己不应该采用英国现行的民主方式。他(蒋经国)认为,在
现阶段,所有民主党派的代表均应参加中国政府。
蒋经国问,斯大林同志目前如何估量国共两党的力量对比。
斯大林同志说,这个问题很难回答。在波茨坦会议期间,丘吉尔和艾登[20]曾认为,保守
党将莸得多数。艾德礼[21]说他对多数并不抱希望。他(斯大林同志)自己认为,保守党
在选举中将得到多数,但胜利者却是工党。中国没有选举,因此难以弄清人民在想什么。
想必国民党应得到多数,但是什么样的多数,他(斯大林同志)很难说。
蒋经国问,斯大林同志是否认为国民党和共产党能够共处,以及在何种条件下能够共处。
斯大林同志答,若有自由选举,共产党会存在下去,国民党也会。例如,苏联在和美英资
本家和睦相处,未同他们打仗。国民党同共产党尤其应该和睦相处。当然,两党之间会有
竞争,但国共两党将存在下去。
蒋经国问,斯大林同志对国民党有何意见。许多人不满意国民党。
斯大林同志说,苏联政府也不满意国民党。在满洲还散发有国民党署名的传单。这些传单
中有号召杀死俄国人的内容。当然,这会引起苏联政府的不满。
蒋经国说,这可能是日本在满洲的挑拨。
斯大林同志答道,在逮捕散发这些传单的中国人时,他们表示,他们是加入国民党的军人
。国民党有两副面孔,一副是合法的,另一副是非法的。在满洲从事非法活动的国民党人
在长春、沈阳、大连散发的传单中号召居民将苏军从满洲赶出去。国民党的这些行动引起
了苏联政府的不满。苏联政府在自己的国家内不允许有反对蒋介石的表示,因为苏联政府
同他签订了条约,因此政策方针应该只有一个。也许,国民党内存在不同派别。
蒋经国答复说,国民党内确实存在各种派别。国民党内既有资本家的代表,也有地主的代
表。然而,说到满洲的国民党组织,他(蒋经国)清楚记得,蒋介石已下令给国民党在满
洲的组织,解散从事反苏宣传的国民党组织,甚至逮捕这些组织的成员。
蒋经国说,应当注意到,满洲的情况十分复杂。
斯大林同志说,这一点他知道。也许,满洲还有自称国民党员的冒名者在活动。但是国民
党未正式同散发反苏传单的组织及其活动划清界限。
蒋经国答道,满洲的许多国民党组织已经被解散了,并再次重申,满洲的情况十分复杂。
蒋经国问,对国民党,斯大林同志还有什么话要说。
斯大林同志答道,中国需要建立使其他政党能够与国民党共存的宽容制度。
蒋经国答道,中国情况十分特殊,蒋介石由于没有足够的力量,所以奉行的是曲线政策。
斯大林同志说,这样的政策很难长期执行。
蒋经国答道,蒋介石还没有足够的力量。
斯大林同志问,难道共产党人比蒋介石更强大。毛泽东叫嚷他有150万军队,而美国人认为
他有60万。
蒋经国说,当然,这些数字被夸大了。
蒋经国说,许多人认为蒋介石亲日。实际上他做了与日本作战的准备。他(蒋经国)想让
斯大林大元帅明白,蒋介石竭力追求新事物。
斯大林同志说,他知道蒋介石有困难,并问,战争期间是否提拔了年轻干部。
蒋经国答道,中国新的军令部长出自年轻干部。
蒋经国提出,他认为,斯大林同志应该关心国民党,因为国民党当时是在列宁协助下建立
的。
斯大林同志答道,国民党将作为一个全国性的自由政党而存在下去,认为共产党会吃掉国
民党的人将是错误的。国民党当然是比共产党更为广泛和更有影响力的政党。
蒋经国说,他认为如果共产党存下去,对国民党是有益的,因为共产党的存在将防止国民
党腐败。
蒋经国说,需要改组国民党。
斯大林同志说,选举将使国民党趋于完善,因为在选举过程中将进行人员淘汰:优者留下
,劣者走开。
蒋经国说,战争期间提拔了许多新人。
斯大林同志说,如果是这样就好,因为中国仍然是老人在露面。
蒋经国说,最后他想同斯大林大元帅讨论八年战争期间受到严重破坏的中国经济问题。中
国期望摆脱半殖民地国家的地位。
斯大林同志答道,为了达到这个目标需要有本国的工业,不能只热衷于贸易。假如苏联没
有工业,那德国人就把苏联打垮了。由于苏联拥有工业,战争期间才能够每月生产3000架
飞机、3000辆坦克、5000门大炮、40万支步枪、20万支冲锋枪。中国需要有自己的工业,
中国既有原料又有勤劳的人民。
蒋经国说,目前中国正在争论应该更加注重农业还是工业。他(蒋经国)认为,苏联在对
德战争中获得胜利的根本原因就是没有私有制。
斯大林同志说,虽然美国存在私有制,美国工业是十分强大的。
斯大林同志说,为了发展农业,必须建立工业,修筑铁路,建立化肥厂、汽车制造厂等等
。中国尚未开采石油,但在新疆有石油,在南方也应该会有。需要组织石油勘探和开采。
蒋经国问,斯大林同志是否认为,中国有可能借助外国资本发展自己的工业。
斯大林同志答道,中国可以借助外国资本较快地建立工业。在苏联,由于一切都掌握在国
家手里,建立工业并不难。中国实现工业化比较困难,因此中国需要从海外各大国获得贷
款,否则工业化将延长许多年。
蒋经国说,中国人担心再次处于半殖民地国家的地位。
斯大林同志说,需要奋斗。中国是个大市场,因此外国将竭力把自己的商品打入中国。进
口商品是需要解决的,但同时不应允许外国将任何条件强加于中国。例如美国人不久前曾
向波兰提供两亿美元贷款,但提出这些钱要按照美国人的意愿使用的条件。波兰人认为这
项条件侵犯了波兰的主权,未接受贷款,并坚持美国贷款要由他们自己酌情使用,而不是
按美国人的愿望使用。当然外国会要求中国不要发展自己的重工业。为了不受奴役,需要
斗争,中国有条件进行这种斗争。
蒋经国问,斯大林同志如何看待门户开放政策。
斯大林同志答道,外国想要苏联打开门户,但苏联政府让他们见鬼去。但中国是一个弱国
,形式上只能同意门户开放政策。门户开放是外国对半殖民地国家的一贯要求。
斯大林同志说,美国人曾向苏联政府提出将门户开放政策运用于满洲。苏联政府答复美国
人说,苏联政府不是满洲的主人,并说,关于此事应该去找中国。美国人对这种答复感到
十分震惊,但还是容忍了。
蒋经国问,在雅尔塔会议上是否讨论过门户开放政策的问题。
斯大林同志做了肯定的答复,并补充说,苏联代表在雅尔塔会议上表示,这是中国的事。
蒋经国说,杜鲁门通知中国政府说,苏联政府不反对在中国实行门户开放政策。
斯大林同志说,倘若中国同意门户开放政策,苏联政府不表示异议。但苏联自己在中国不
要求任何门户开放。在这个问题上有什么可向中国建议的? 在现阶段中国难以拒绝门户开
放政策,因为中国在战争期间遭受了沉重的苦难和破坏。但稍后中国需要关闭门户以便建
立自己本国的工业。
蒋经国说,目前中国在经济上处境确实十分艰难。他(蒋经国)认为,除苏联以外,谁也
不愿意中国复兴。
斯大林同志说,他理解这一点。日本人使中国一贫如洗。苏联政府知道,德国人是什么样
的强盗。
蒋经国问,苏联和中国如何才能互相帮助。
斯大林同志答道,苏联将帮助中国建立自己的工业并且同它进行贸易。如果中国的大豆、
稻米很多,便向它购买;还有棉花、某些原料,少量钨及其他。作为交换苏联可以向中国
提供某些机床、机器并派专家给予援助。
满洲是拥有铁路网的十分发达的工业地区,日本人曾想把满洲变成自己在大陆上的工业基
地。
蒋经国说,在满洲的中国居民中没有专业干部。
斯大林同志答道,中国人是有能力的人民,因此他们一定能学会。
蒋经国说,许多中国青年被派到美国学习。
斯大林同志说,这并不坏,同时表示,中国需要自己的工程师、技术员、机械师、金融家
、经济学家及农业专家。
蒋经国说,长春铁路的运营需要许多中国的专业人员,因此他(蒋经国)想问斯大林大元
帅,他对派中国青年到苏联学校,尤其是运输学校学习有何看法。
斯大林同志说,虽然有困难,但这能做到。
蒋经国问,斯大林同志认为中国经济代表团访问苏联是否适宜。
斯大林同志答道,中国经济代表团可以来苏联参观工厂。
蒋经国说,他想请斯大林大元帅关注新疆的局势。过去那里曾有许多苏联专家。他(蒋经
国)认为,需要恢复原来的状况。
斯大林同志答道,盛世才开始逮捕苏联专家后,苏联政府将他们从新疆召回。[22] 如果好
好对待苏联专家,那么可以再派他们回到那里,他(斯大林同志)最近将查明此事。
蒋经国说,现在盛世才已不在新疆。[23]
蒋经国说,中国经济是否能在与蒙古人民共和国同样的经济基础上得到发展,因为在蒙古
人民共和国有封建残余,存在资本主义关系,与此同时还有集体农庄。
斯大林同志说,蒙古人民共和国没有集体农庄。
蒋经国说,有人告诉他,蒙古人民共和国有发达的工业,那里的人民生活得很好。
斯大林同志说,蒙古人民共和国有皮革制造厂,修筑了铁路,还采取一些措施开采矿藏。
蒙古人民共和国没有其他工业。当然现在蒙古人不再是从前那样的野蛮人了。但是,中国
不能与蒙古那样的落后国家相比。中国可以成为头等大国。至于经济形态,中国不同于蒙
古,不是畜牧国家。在中国,农业的精耕细作十分发达。中国珍惜每一块土地。中国拥有
建立自己的工业所需要的一切。在蒙古不珍惜土地。蒙古人从事畜牧业,而且他们是缺少
文化的牧民。那里冬天牲畜没有饲料保障。蒙古是一个游牧国家,因此,是一个落后国家
。因此,无论在社会方面和经济方面都不能把中国和蒙古相提并论。 蒙古人民共和国的基
础是畜牧业,而在中国则是农业。
蒋经国问,对于中国政府在满洲的政策,斯大林同志有何意见。
斯大林同志说,希望中国政府有自己的而不是别人的满洲政策,这种政策不是针对任何人
的,也不受其他国家操纵。蒋介石知道这一点。
斯大林同志问,英国人是否无意将香港归还中国人?
蒋经国做了肯定的回答。
斯大林同志说,罗斯福曾强烈主张将香港归还中国,并且当时曾就该问题与丘吉尔激烈争
论。
蒋经国答道,英国人目前并不打算将香港交还中国人。
蒋经国说,后天他将飞返中国,并问斯大林同志是否愿意通过他向蒋介石转达什么话。
斯大林同志答道,他将转交一封信给蒋介石。
会谈持续了1小时30分钟。
(В.巴甫洛夫记录)
SD04012
斯大林给蒋介石的感谢信
(1946年1月4日)
由苏联外交人民委员部第一远东司司长г.и.顿金
于1946年1月5日交与蒋经国先生
大元帅先生:
感谢阁下的盛情来信,此信已于1945年12月30日由贵公子蒋经国先生面交。
我在同他的谈话中提到了苏中关系的一系列问题,以及一些中苏两国感兴趣的问题。我希
望我们两国之间的关系依照苏中条约的精神发展,今后我将经常关注此事。
不久前在莫斯科结束的三国外长会议已经取得了有益的结果,特别应该指出的是,会议有
助于对中苏两国有如此重大意义的战后远东问题的解决。
大元帅先生,请接受我的最崇高的敬意和最良好的祝愿。
约·斯大林
致重庆
蒋中正大元帅先生
莫斯科,1946年1月4日
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